Андрей Максимов, заметили изменения, богатых миллиардеров стало в сто раз больше, тарифы дороже чем в европе и сша (электричество) и продукты тоже, бизнес вести не выгодно становится.. энергоносители душат... Дороги хорошие только платные, медецина платная, образование платное.., а 25 млн живут на 5-6 тыс... Любой конфликт интересов прав тот у кого денег больше...
За эти миллиарды нефтяные можно было столько заводов, дорог и т.п. построить сделать жизнь справедливей, что для этого много ума не надо при желании!! Ты понимаешь о чем я??

07 05, чтобы заметить изменения, что произошли в стране, нужно сравнить 90-е и нынешнее время: как жили в 90-е люди, как выглядели в 90-е города и как мы живём и как выглядят города сейчас. Если Ваш возраст позволяет это - если в 90-е Вы были достаточно сознательным, - то сравните. Если нет, то спросите у старших.
Я могу рассказать, как изменился мой сибирский город за время правления Владимира Владимировича Путина.

P.S. Только не говорите мне про дорогую нефть - любой шанс нужно создать, любым шансом нужно уметь воспользоваться.

Андрей Максимов, ут есть одно НО. В нашем городе тоже многое изменилось, но заслуги ВВП тут нет. А есть заслуга нескольких предприятий-налогоплательщиков,
которые выживали буквально брошенные "по течению" государством. Я помню
банкротство своего предприятия, помню китайский бартер вместо зарплаты,
помню долги, в которые приходилось влезать чтобы ездить на экзамены в
универ. Ведь в правление ВВП по сути вся экономика сводится к тому,
чтобы предприятия сами выживали как хотят. И сколь разорено уже. И все,
что изменилось в нашем городе - это заслуга людей, которые вопреки всему
продолжали работать за копейки, предприятия продолжали вылезать из
долгов и государство - ни копейкой не помогло. напротив, выросли налоги и
платежи, тарифы, продукции стало труднее конкурировать за границей, На
людей свалили всё - и ремонты домов, и дорог, и медицину на предприятие
повесили, и пенсионные выплаты выросли. А самое главное - ЦЕНТР забрал
городские налоги в пользу областных. И всё благополучие нашего города на
этом закончились. Потому что множество дотационных районов просто
влачили жалкое существование, и такие промышленные районы как наш были лакомым кусочком чтобы у него забрать и за его счет дать видимость "благополучия" у других депрессняковых районах. Если люди
сами все и везде оплачивают, какая роль ВВП то? В чем она? В том, чтобы
просто сидеть и "не мешать"??? Ну так и я наверно смог бы, и любой "Вася
Пупкин". Тем более, когда в страну текут реки валюты от газа-нефти. И
вся забота государства - об этих "жирных коровах".

Алексей Егоров, замечательно! Я тоже работал на одном из крупнейших и известнейших радиоэлектронных предприятий Советского Союза. И развалилось оно у меня на глазах. Когда старого, ушедшего на пенсию, директора сменил новый. Вообще, я могу сравнить жизнь предприятия по крайней мере при трёх директорах.
Почему-то один директор боролся за предприятие, даже ввёл некий эквивалент денег, когда в стране наступили сложные времена, и настоящих денег у предприятия просто не было, и как-то пытался поддержать рабочих, выдавая им какие-то продукты, товары, полученные им самим по бартеру от других таких же предприятий.
А другой, почему-то, тут же, после назначения, начал распродавать предприятие: сначала распродал остатки складских запасов, потом распродал станки по цене металлолома, а потом и цеха и здания. Казалось бы, рабочие были те же самые - при чём тут директор, да?

"Если люди сами все и везде оплачивают, какая роль ВВП то?" - Вы мне, пожалуйста, объясните, почему в 90-е годы выживание предприятий не давало никакого результата?
Почему в 90-е годы в моём городке горел только один фонарь - у горисполкома?
Почему в 90-е годы зарплата была раз в полгода, натурой?
Почему пенсии выдавали раз в полгода?
Почему сейчас пенсию не задерживают?
Почему сейчас зарплата вовремя и вся "белая"?

Или Вы считаете, что от директора на предприятии ничего не зависит? Тогда получается, что ничего не зависит и от начальника цеха? И от бригадира? И от мастера? Только от рабочих зависит всё?
Почему тогда в 90-е годы было так всё плохо? Были плохие рабочие? Сейчас рабочие стали лучше?

Андрей Максимов, Я сейчас вам предложу представить такую ситуацию. Я прихожу к (допустим) Путину. Так и так, он мне, давай-ка тебя сделаем президентом. ОК. Но перед этим я перестану платить пенсии пол-годика, зарплаты бюджетникам урежу в два раза, а еще тарифы задерем раза в три. ОК. Проходит пол-года. Страна - на грани бунта, нищих стало в два раза больше, рейтинг путина (допусти) - на грани статистического нуля. И в это время прихожу Я! Мне дают возможность порулить какой-то несколькомиллиардной суммой на свое усмотрение, давать обещания направо-налево, раздавать "пряники". ОК. Через пару месяцев мой рейтинг будет как у "князя Ясно Солнышка". Выборы. Я побеждаю. О Путине забывают как о страшном сне. Я тут же Понижаю тарифы в три раза, выплачиваю пенсии, повышаю их заодно, выдаю зарплаты бюджетникам. ВСЁ! Больше я могу нифига не делать. Запаса радости у людей хватит до следующих выборов! А там можно прокрутить все обратно. Так вот, те самые 90-е мне такую же ситуацию напоминают. Сначала развалили все, а теперь за крупное достижение выдается уровень жизни, который в "хреновые" советские годы в страшном сне не видели.

Почему в 90-е выживание предприятий не давало никакого результата? Потому что те, кто эти предприятия банкротил и "гнобил" теперь сидят в советах директоров как акционеры и хозяева этих самых предприятий. Оборотные средства нашего предприятия, которые "выкачал" один из директоров, послужили основой для стройки "века" в Усть-Луге. Там, напомню, отгрохан порт - любимец Путина.
Почему в 90-е годы в моём городке горел только один фонарь - у горисполкома? Поверьте, если света опять не будет хватать, можно быть уверенным - офисы "Единой России" будут всегда освещены. Они и тогда в горисполкомах сидели. И кстати, в нашем городе фонарей горит и сейчас все меньше и меньше. И не редкость видеть, как люди по утрам на работу с фонариками ходят.
Почему в 90-е годы зарплата была раз в полгода, натурой? Ну, наверно потому, что в те годы вами уважаемый ВВП сидел в Питере и продавал за бугор металл и топливо. И так было в других местах. У людей очень память коротка. Надо просто повспоминать, а чем занимались в 90-е их ныне уважаемые губернаторы-сенаторы-депутаты. Я вот помню по нашему региону.
Почему пенсии выдавали раз в полгода?
Почему сейчас пенсию не задерживают?
Почему сейчас зарплата вовремя и вся "белая"?
Встречный вопрос. А почему когда то хватало держать экономику страны в профиците или "нуле" при 20 долларов за баррель нефти, а сейчас для этого уже надо почти 100 долларов? И что будет если цена упадет? На долго хватит накопленных резервов? Чтобы не говорилось с экранов, несмотря на "хотелки" правительства, почему то в экономике России последние годы доля нефти-газа еще больше увеличилась. Среднегодовая цена нефти в 1999 г. составила 17,4 долл./барр, а в 2011 г. составила 110 долл./барр. В 99-м доля нефти-газа в бюджете была 22%, а в 2011 - 54%. Так в чем заслуга Путина?

Алексей Егоров, во-первых, я Советские годы хреновыми никогда не считал, не считаю, и считать не буду уже хотя бы в силу того, что это были годы моего детства, юности, молодости.
Во-вторых, я не помню, чтобы были какие-то близкие к бунту настроения в 90-х. Во всяком случае, в моём окружении об этом никто не говорил - страна тихонько угасала. Объясните мне, пожалуйста, для чего нужно было вообще страну поднимать из руин 90-х? Россия была на грани краха - ещё немного, и она развалилась бы совсем. Зачем её опять поднимают? Кто? Зачем нужны такие "качели", как Вы написали? Кому это выгодно?
В-третьих, некорректно сравнивать жизнь при Путине с жизнью в СССР потому, что уже нет такого государства, как СССР, потому что Путин не участвовал в его развале и, нкаконец, потому, что Путин принял страну уже после того, как СССР, фактически, не существовал более 10 лет. Корректно сравнивать уровни жизни в момент прихода Путина во власть и нынешние. А иначе можно сравнивать уровень жизни в России с уровнем жизни на Марсе, например. Т.к. на Марсе разумной жизни не обнаружено, то и уровень жизни у нас в бесконечное число раз выше марсианского.

А что, порт в Усть-Луге не нужен? Нужно по-прежнему гнать грузы через Прибалтику? А если бы не построили этот порт, то Вы бы говорили, что ничего не делается, не строится?

"Почему в 90-е годы зарплата была раз в полгода, натурой? Ну, наверно потому, что в те годы вами уважаемый ВВП сидел в Питере и продавал за бугор металл и топливо" - вот это проясните, пожалуйста. Мне механизм непонятен. Как продажа металла за рубеж связана с невыплатой зарплат работающим заводом?

Встречный вопрос на встречный вопрос: когда это было, конкретно?

Про дорогую нефть - я же просил не ссылаться на это. Но раз уже Вы на это сослались, то задам встречный вопрос, как Вы это любите: а что было бы, если президентом стал Касьянов, который перед выборами 2004 года обещал западу, что при нём нефть будет стоить $20, когда она уже была за $80, ЕМНИП? Была бы при нём такая дорогая нефть?

Юрий Соловьев, У тебя мозгов так мало, что тебе интересно только какое мое фамилие? я искренний и прямой, но в отличие от тебя маразматика мыслю более глубоко и дальновидно. Какая разница как подписаться, это быстро оформленная страничка, а в отличии от вас идиота я троллем никогда не был!! Если ты не уймешься и не будешь по теме спорить, а продолжишь оскорблять, то лучше тебе заткнуться, желание нету на тебя время тратить!!

Андрей, не будем ссориться. У каждого правда своя. По поводу лихих 90-х и бунтов прошу ознакомиться с историей нашего горемычного "Фосфорита", под каждым словом которой я готов подписаться так как это все было на моих глазах. http: //konkretno .ru/2003/04/24/Tretij_shans_Fosforita.html

Наши изъятые средства стали основой стройки в Усть-Луге. Порт несомненно нужен, но построенный не на "костях". И это никто из моих земляков не забудет.

Андрей Максимов, Чтобы заметить изменения и что реально можно было за эти нефтяные реки денег изменить, надо глаза шире открыть и анализировать уметь!! По твоему правильно за бугром миллиарды денег под 5% держать, а самим брать там же в долг под 7%? или ты незнаком с откатами в стране.., даже Медведев признал что у нас бюджет страны на половину разворовывается.. и после этого еще у кого желание будет платить налоги.. Все от власти идет, рыба гниет с головы.. и тот говорит кто говорит что Путин не виноват или делает что может, то он очень наивный или не хочет вникать в суть дела.. или выкормаш едроссии..
Когда нету элементарного порядка в стране и когда президенту или премьеру нада ездить решать конфликты на заводы или разбираться в авариях, в случаях с националистической окраской, то уже хочешь не хочешь сигнал, что система властная вся сгнила на сквозь и то что все проблемы абсалютно во всех сферах будут снежным комом накатываться на страну, от которого общество взорвется..
И учтите я не сторонник революции, и т.п. вещей, мне просто искренне противно на все это смотреть и не могу просто безболезненно за этим наблюдать..

07 05, эта система построена не Путиным, и сломать её вот так просто не получится.

Что до желания платить налоги, то при Путине его стало много больше, равно как и порядка, Вы не находите?

А Вы настолько наивны, что считаете, что любое слово Путина - закон для его подчинённых, и они с радостью его исполняют? И деньгами, в виде налогов, олигархи стали с радостью делиться, да?

Разгон "семибанкирщины", налоги с олигархов, отмена СРП - это всё само собой произошло? Или это произошло бы при любом президенте? Тогда почему это всё не произошло раньше?
Почему до Путина "семибанкирщина" государственные деньги государству же в долг под нехилые проценты давала?
Почему до Путина олигархи не хотели платить налоги?
Почему до Путина за нефть, добываемую у нас западными компаниями мы же им и платили?

По-моему, Вы, просто, считаете, что Путин всесилен и работает против России, тогда как, на самом деле, он действительно делает всё, что может, но в условиях мощного противодействия изнутри - никому не хочется делиться деньгами, - и снаружи - никому не нужна сильная Россия, - получается меньше чем нам всем, и ему в - первую голову - хотелось бы. За негативом Вы не видите положительных изменений. А они есть!

Например, Путин выплатил кредиты МВФ, по условиям которых Россия не могла использовать нефтяные деньги на собственное развитие. Путин разорвал СРП, по условиям которых, фактически, наши недра принадлежали западным компаниям.
Я прекрасно помню, как американские политики, политологи в один голос "отговаривали" Путина идти на третий президентский срок, грозили ему народными волнениями и прочими напастями. Думаете, из любви к России? Да нет, они угрожали ему, памятуя о том, что в начале своего второго президентского срока он отменил СРП, понимая, что медленно, но планомерно и верно Путин выводит Россию из под их "опеки".
Это моё личное мнение, подкреплённое моими же личными наблюдениями.

Алекс Гюрза, я не могу сказать за порт в Усть-Луге, и не понимаю, что значит "на костях" применительно к нему, но могу сказать за свой город.
У нас примерно два-три года назад сдали мост через реку и новую обводную дорогу, с хорошим покрытием и развязками. В результате поездка до дач стала занимать в два раза меньше времени, причём по хорошей дороге, а не по кочкам. Сейчас готовят к сдаче ещё один мост, достраивают и новую дорогу к нему, опять же, современную, с развязками, планируют строить ещё одну обводную дорогу, чтобы грузовики через город не ездили.
Компания, в которой я работаю, российская, и работающая на российский рынок, софтверная компания, год назад переехала в своё новое собственное пятиэтажное здание.
Через дорогу достраивают научно-исследовательский центр с очень мощным ВЦ.
Дороги у нас поддерживаются в хорошем состоянии. Как я уже писал, зарплата вся - "белая", и регулярно аванс и получка.
Продукты питания в магазинах - всё наше: мясо, птица - охлаждённые, не импортные замороженные, масло, сыры и прочие молочные продукты, рыба и бОльшая часть морепродуктов, овощи, зелень и грибы...
А в 90-е годы, до Путина? Натурального сливочного масла не было вовсе - только импортные заменители: Rama, Voimix и прочая несъедобная дрянь. Окорочка - только американские, которые при готовке так "больницей" воняли, что хоть святых выноси!

Т.ч. лично я вижу: улучшения - налицо!

Андрей Максимов, Вы тут что доказываете? При пьяном Ельцине воровали меньше, а при Путине олигархов стало в СТО раз больше, а жить стали лучше во сколько раз!!??? Вы говорите он не мог деньги тратить на инфраструктуру, он не может дать по лапам вороватым чиновником, он не знает об немыслимых откатах и беспредельном наглом разворовывании бюджета!!?? Я не говорю о яхтах подаренных олигархами, а содержащими за бюджет страны, когда у нас от нехватки лекарств умирают больные в очередях.. И вы может еще скажете что ЕГЭ придуманное и затащенное в Россию его другом и размазанное по стране Фурсенко это не оболванивание наших школьников?? Я вам привел элементарные вещи, с которым совестливый президент должен заниматься и бороться если он любит свою страну. То что он вернул нефтяные богатства и отдал их своим друзьям, от этого у нас бензин дешевле и народ богаче не стал.., я уверяю вас еще максимум 5 лет и будет социальный взрыв, народ уже бунтуют от таких разорительных ЖКХ тарифов.., пенсионеры, половину или 70-90 % отдают на их оплату, а потом попрошайничают или лазают по мусоркам, а не говорю уже а беспризорных детях.. И вы реально считаете что с этим за 13 лет (с 1999г) у власти Путин ничо нельзя было сделать или это мало времени?? Тогда ему не надо было идти в президенты или уж по крайне найти себе достойную замену!!

07 05, я доказываю, что при Путине стало больше порядка. Это видно, если посмотреть незашоренным взглядом вокруг и сравнить с 90-ми.
То, что олигархи развелись, так мы при капитализме живём, а не при социализме. Олигархи при капитализме - обычное дело, если Вы не знаете.
Что до того, насколько быстро происходит восстановление России, то, вот честное слово, меня терзают смутные сомнения насчёт того, что у Вас "свой небольшой бизнес". Человек, который хоть что-то создал своими руками, понимает, насколько это сложно, сколько это требует усилий, времени и средств. Если же у Вас действительно "свой небольшой бизнес", то представьте себе, что Вы его не с нуля строили, а он Вам достался в наследство с кучей долгов и проблем. И попробуйте все свои проблемы, с которыми Вы сталкиваетесь в своём бизнесе, экстраполировать на масштаб нашей страны, понимая, что сложности будут у Вас расти не линейно, а в какой-то геометрической прогрессии.

P.S. Беспризорных детей я у нас уже давно не видел.

Юрий Соловьев, Ну вы зря так на правописание.... Например у моего чёртова iMac, с которого пишу, постоянно клавиши западают или еще что там. Приходится перечитывать по два раза написанное. А когда тороплюсь, отсылаю сообщения, потом читаю - волосы дыбом. Такое впечатление, что Стив Джобс (царство ему небесное) спецом так сделал, чтобы русские тупицами прослыли неграмотными. Серьезно! То буквы какие-0то сами вставляются, то наоборот пропускаются, то пробелы пропадают, то с маленькой буквы....

Андрей Максимов, Твои доводы и примеры, это как бы типа радуйтесь что есть..., но наше общество уже выросло выше этого и власть в этом смысле отстало..
Олигархов во всем мире называют богатыми людьми и у них состояние десятками лет из поколения в поколение наживают, а не так как наши хапнули и разбогатели, а народ с нищими зарплатами около помойки оставили.., это с такими народными богатствами..
Если нас сравнить с Белоруссией (я там бывал не раз), то там намного порядка и справедливости больше, хотя у никаких ископаемых.. Если бы Путина наказывал реально вороватых чиновников, то я его первым зауважал.., а так к примеру Голикова у него под носом миллиарды на Томографах пилила в наглую, а он делал вид как будто не его это дело..., тут даже не знаю как вы можете спорить..

07 05, нет, мои доводы - призыв реально оценить совершённое.
Вы думаете, что западные олигархи наживали по копеечке? Вы столь наивны? Вы ничего не слышали про то, как в Британии начинался капитализм? Почитайте, Вы сильно удивитесь как это гуманно всё происходило. Вся разница только в том, что мы сейчас на этом этапе, а они уже прошли его, и это стало забываться...
А про Дикий Запад что-нибудь слышали? Тоже, не самое гуманное время было, скажу я Вам.