Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
16 Ноября 2024 суббота
Денис Рубашкин
Денис Рубашкин14.07.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Александр Дубровский: Почему нас не любят
Никто не знает, как и когда закончится война на Украине, но очень многое сейчас зависит от позиции России. Как это –...
Как все эпично и пафосно: "Россия в прошлом не проиграла ни одной войны". Вот только о крымской и русско-японской войне почему-то автор позабыл. Ну, бывает, че уж...
Цитировал  Денис Рубашкин
Алхимик Московский15.07.2014
японцы в отличии от немцев прекрасно понимали, что им просто физически невозможно будет оккупировать Дальний Восток-ибо расстояния огромны. Я както читал воспоминания немецкого посла, который в 1941-42г постоянно донимал японцев одним и темже вопросом-когда они обьявят войну России? В ответ японские дипломаты лишь глупо улыбались. Сталин был далеко не идиотом и не просто так до последнего держал войска ...

подробнее

Fine Reader15.07.2014
Проиграла, конечно... Но примерчики, как-то мелковаты чтоли... И вообще судить надо по итогам... Проиграла крымскую - ну и где и чей теперь Крым? Проиграла японскую - ну и где теперь та Япония со своими островами? Проиграла финскую - где теперь граница с Финляндией?
Александр Канис15.07.2014
Fine Reader, еще битва на Калке. Калка осталась вне территории России.


Опять же, мы Берлин трижды брали, Париж брали, но они остались в Европе, выходит тоже "примерчики маловаты"?


Fine Reader15.07.2014
Александр Канис, А зря чтоли до сих пор сотни военных американских баз по всей европе? Нужно, чтоб наши были? Может и нужно, кстати... По своей доброте - чужого не берем... А вот америкосы не брезгуют ничем
Александр Канис15.07.2014
Fine Reader, потому, что большинство Европейских стран входят в Северо-Атлантический союз. Пока у нас были сателлиты Варшавского договора были базы и у нас. Так что про "доброту" это вы зря. Не от доброты это, а от бессилия.
Андрей Шумов15.07.2014
Александр Канис, А кто на Калке то ПРОИГРАЛ? И Кому? и ПОЧЕМУ Монголы Язычники не стали трогать Русскую Право Славящую Церковь? На Калке РАЗБИЛИ Славян. а НЕВСКОГО Батый Сыном НАЗВАЛ. Разницу ПОНИМАЕШЬ?
Dennis Shants15.07.2014
Алхимик Московский, посмотрите сколько территорий они оккупировали....китай, монголия и проч....важно сколько есть начеления, а по населению япония сопоставима с Россией
Dennis Shants15.07.2014
Александр Канис, кто вас обидел то?
Александр Канис15.07.2014
Андрей Шумов, не знаю кем Батый назвал Невского, но дань Невский монголам платил.
Romeo Nemontekki15.07.2014
Правду в исторической науке, а уж тем более истинные причины и следствия узнать практически невозможно. Она ведь постоянно меняется вместе с изменяющейся политической коньюктурой. И все споры на исторические темы по факту происходят между сторонниками одного слепка с определенной коньюктуры со сторонниками другого. С моей точки зрения для психического и нравственного здоровья куда полезнее считать ...

подробнее

Fine Reader15.07.2014
Александр Канис, Дык, Париж брали еще 200 лет назад, когда никаких баз нато и в помине не было... А в 70-е годы 20-го века США были на грани развала, СССР мог уничтожить америку одним ударом, но почему-то не сделал этого... Потому что наши-то поумнее были америкосов, поняли чем грозит падение одного из полюсов мира.. А америкосы мгновенно воспользовались нашей слабостью в 90-е, ослепленные своей ...

подробнее

Станислав Белый15.07.2014
Александр Канис, не лукавь ,прекрасно знаешь )) приёмным сыном ..
Станислав Белый15.07.2014
Ну там ещё в советско-польской войне 1920г. был полный разгром краснопузых изуверов..
Денис Рубашкин15.07.2014
Алхимик Московский, если уж по Крымской компании еще какие-то могут быть сомнения, то уж японскую проиграли вчистую. По результатам остались без двух флотов, ушли из Кореи, потеряли Сахалин, получили революцию. Понятно, что потом многое отвоевали уже во второй мировой, но это ведь не отменяет самого факта военного поражения в 1905. Причем героизм рядового и офицерского состава был размыт бездарностью, ...

подробнее

Станислав Белый15.07.2014
Денис Рубашкин, ну героизм)) это мифология...почему то эти герои массово сдались в плен в первые месяцы 2-й мировой , до 2,5 миллионов ..
Romeo Nemontekki15.07.2014
Станислав Белый, ну так правильно, это ж великие укры и сдались, как только они сдались остальные народы СССР начали постепенно уничтожать врага
Тамара А15.07.2014
а с другой стороны, французы вчистую проиграв нам в войнее 1812 года не пишут в учебниках истории об этом прямо...их дети просто знают о Наполеоне, его походах по Европе и даже в Россию... но ни слова о полнейшем разгроме.
Макс Максиммов15.07.2014
Станислав Белый, И 3 500 000 пленных немцев,японцев и прочих в последние месяцы 2-й мировой.
Александр Дубровский15.07.2014
Денис Рубашкин, Ваш комментарий был не корректно выбран "как интересный". Объясню: дело в том, что в оригинале (можете пройти в мой блог по ссылке) процитированная Вами фраза выглядит так: "Россия по конечному результату в прошлом не проиграла ни одной войны", что, согласитесь, не одно и то же. Тем более, я прекрасно понимал, что в противном случае именно Крым и Япония всплывут ...

подробнее

Angelika Olsen15.07.2014
Было бы ошибочным утверждать, что участие России и в той, и в другой войне, несло только негативную окраску.
Уроки поражения в Крымской войне, столь ускорили перевоооружение и модернизацию армии России, что к русско-турецкой войне 1877-1878 г. Россия пришла с совершенно иной армией.
Точно так, уроки поражения в русско-японской войне 1904-1905 г. позволили России резко продвинуть Артиллерийскую науку ...

подробнее

Матвей Левачев16.07.2014
Александр Дубровский, "Россия по конечному результату не проиграла ни одной войны".

Восхитительный пример словоблудия. Рассмотрим пример - Ливонскую войну. Ее Россия проиграла.
Да, потом был реванш над Польшей (Андрусовское перемирие, "Вечный мир", а затем и разделы РП).
Был и реванш над Швецией (Ништадтский мир и далее).

Одна проблема - все это было сильно позже. Под подобную ...

подробнее

Матвей Левачев16.07.2014
Angelika Olsen, Иногда поражение бывает на пользу - открыли Америку. Главным итогом Крымской войны - вообще-то отмена крепостного рабства. Не такой уж плохой итог.
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара П, Ага, рассказывайте. И про Ватерлоо не пишут.
Вы хоть один учебник французский в руках держали?
Вы знаете, что во французском языке есть слово "Bérésina", означающее тотальное поражение?

Андрей Перунов16.07.2014
Матвей Левачев, россия проиграла войну с точки зрения СШП, по-этому была разделена на три государства - РФ, Украину, Белоруссию. НО война не окончена, через 23 года начинается снова, т.к. русский народ не уничтожен, это была всего-лишь битва (так-называемая холодная война) сражение ещё впереди и раздел СШП на атомы.
Матвей Левачев16.07.2014
Андрей Перунов, Я не обсуждаю этот горячечный телебред. Я пишу на исторические тему.
Андрей Перунов16.07.2014
Матвей Левачев, это и есть история, телебред я не смотрю.
Тамара А16.07.2014
Матвей Левачев, пишут, но если правильно расставить акценты, то и восприятие будет другим. Кстати, Францию в ВОВ освобождали американцы, пока наши бились с немцами куда те стянули все свои ударные силы и ели вы попутешествуете по Франции, то вдруг обнаружите, что в их истории русских вообще нет., как будто американцы выиграли ту войну...
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара А, Это просто вранье. Посмотрели бы репортаж с юбилея высадки в Нормандии - там несколько раз подчеркнули "особую роль СССР в победе".

И пару замечаний - Францию в ВОВ американцы не освобождали.
И нехорошо прыгать с темы на тему.
Тамара А16.07.2014
Матвей Левачев, не путайте Нормандию, которая воевала на территории СССР..все у вас в куче !! Рекомендую попутешествовать на машине по Франции...я это сделала пару лет назад и была страшно удивлена
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара А, Вы передергиваете. На юбилее D-day несколько политиков, в частности Олланд, подчеркнул
особую роль СССР в общей победе. Эта речь шла в прямой трансляции по многим европейским каналам.
То, что европейцы замалчивают роль СССР - вранье. Ваши диалоги с французами - частный случай.

Тамара А16.07.2014
Матвей Левачев, послушайте, перестаньте сравнивать разовое мероприятие с тенденцией.. это полярные вещи.
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара А, Да, действительно. Разве можно сравнить трансляцию, которую видели сотни миллионов телезрителей с Вашей беседой с французами.

Ну конечно же, Тамара П. пару раз поговорила с кем-то в кафе и сразу поняла тенденцию.
Тамара А16.07.2014
Матвей Левачев, я говорю о музеях и местах захлронения солдат и офицеров той войны... вы вообще читать по-русски умеете?!
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара А, Я читать по-русский умею. До этого поста Вы не упоминали о музеях и захоронениях солдат.
И причем здесь отрицание роли СССР?

Также Вы наврали, что французы в массе своей не знают о походе русской армии в Париж или о войне 1812 года.



Тамара А16.07.2014
Матвей Левачев, вы точно читать не умеете, написала, что акценты расставлены так, что они не говорят о позорном поражении французской армии в России... вы перестаньте изображать из себя блондинку...а вообще советую учить языки и общаться побольше с другими народами, а не смотреть официозы
Матвей Левачев16.07.2014
Тамара А, Я владею двумя иностранными языками (английским и немецким). Общаюсь с европейцами постоянно. Поэтому и основательно утверждаю, что Вы либо не курсе, либо врете.

Я уже привел пример устойчивого выражения "Березина" во французском языке. Происхождение слова bistro Вам также объяснит любой толковый француз (не важно, правильна она или нет).



Алексей Афанасьев16.07.2014
Александр Канис, мы имели цель не присоединить Берлин или Париж, а уничтожить там врагов России. Наполеона нет, Гитлера тоже. цель достигнута. Ну а вопрос, поднятый на реке Калке, был закрыт сперва взятием Казани и Астрахани, потом Ермак в Сибири и Потемкин в Крыму закрыли вопрос окончательно.
Алексей Афанасьев16.07.2014
Станислав Белый, "краснопузые изуверы" гнали поляков в 20-м от Киева до Галиции, гле их кстати после поляков встречали цветами. а в 39-м вопрос закрыли
Алексей Афанасьев16.07.2014
Матвей Левачев, после любого Мукдена неизбежно рано или поздно будет Халхин-Гол. именно это автор и имел в виду. последнее слово всегда будет за нами. можете назвать это реваншизмом. но чужого не надо, а своего не отдадим.
Матвей Левачев16.07.2014
Алексей Афанасьев, Понимаете, вот именно желание "сказать последнее слово" и привело к Первой, а затем и к Второй Мировой войне. Может быть пора уже прекратить?
Алексей Нецеевский16.07.2014
Матвей Левачев, Надо бы, но не выйдет, увы
Алексей Афанасьев16.07.2014
Матвей Левачев, ????? вы в своем уме??? к первой мировой войне привело желание немцев захватить англофарнцузские колонии, а австрийцев балканы. к Великой Отечественной - желание немцев захватить и колонизировать западные земли СССР. Никакой необходимости говорить "последнее слово" у нас ни в 1914, ни в 1941 не было. Мы с немцами к тому моменту с семилетней войны не воевали.
Матвей Левачев16.07.2014
Алексей Афанасьев,

То есть не было у французов реваншистских настроений в 1914 году поквитаться за Седан?
Не было у немцев желания в 1939 поквитаться за Версальский мир?

Где историю учили? По книгам Старикова?
Матвей Левачев16.07.2014
Алексей Афанасьев, Я ни Россию, ни СССР не имел в виду.
Матвей Левачев16.07.2014
Алексей Афанасьев, И нельзя все тупо сводить к желанию немцев завладеть анлофранцузскими колониями. Тогда война началась бы не с балканского кризиса, а с марокканского.

Агрессивные устремления были у всех участников.

Алексей Афанасьев16.07.2014
Матвей Левачев, французы за Седан может и хотели поквитаться, но желания начинать войну в 1914 г я у них не помню. в 1939 Гитлер не имел никаких планов войны с англофранцузами, если бы поляки отдали Данциг он бы и с ними воевтаь не стал. Он был уверен что англофранцузы не станут вписываться за поляков, и объявление войны с их стороны 3-го сентября было для Гитлера сюрпризом.
Матвей Левачев16.07.2014
Алексей Афанасьев,

1. Французы специально в 1914 г. объявили мобилизацию, чтобы не воевать.
2. В Майн Кампф основные враги рейха - французы. Неудивительно, что и нашелся вагон маршалла Фоша
в Компьенском лесу в 1940 году. Ну никакого реваншизма, право.

екатерина семенова17.07.2014
Автор намекает,что в Крымской войне "победители" одержали пиррову победу.
Алексей Афанасьев17.07.2014
Матвей Левачев, мобилизацию французы объявили уже после немцев и австрийцев. специально чтобы не воевать отводили войска от границы.
после того как Франция сама объявила войну Германии в 39 в 40 вагон Фоша конечно нашелся. Но разговор о том, что Германия в 39 объявлять войну Франции никакого желания не имела.
руслан петров18.07.2014
Ну да: крымскую войну проиграли и Крым сейчас явно не английский и не французский. И даже не луганский:) Японскую проиграли и чьи теперь Курилы и Охотское море?