Андрей Максимов, доказывать тебе, что я айтишник? Тебе справку с места работы отсканировать?
Я вообще-то говорил о том, что в России низкие зарплаты. Это очевидно, а подтверждение можно получить из официальных открытых источников. Но это тебе неинтересно, так? Вместо этого ты решил обсуждать, айтишник ли я. Хотя это абсолютно неважно. Вот низкие зарплаты - это важно.
Ну, кто хочет - тот найдёт. Кто не хочет - будет доказывать, что чёрное это белое, а зарплаты в России высокие.

vasily pupkin, "Тебе справку с места работы отсканировать?" - зачем vне Ваши документы? Я Вам сам показать справку, что я работаю Императором Вселенной. Для того, чтобы понять, что из себя представляет человек, не нужны документы - достаточно с ним пообщаться. Вот, например, Вы. Вы с элементарной логикой не дружите. Вы называете "диким бантустаном" страну, которая на данный момент единственная в мире возит космонавтов на МКС. Страну, которая является мировым лидером в атомной энергетике. Страну, которая производит лучшее в мире оружие. Если Россия при всём при этом "дикий бантустан", что же обо всех остальных странах Вы скажете?


Другой пример: Вы говорили, о том, что в пиндостане от многоэтажной многоквартирной застройки "официально отказались .. в 70-х или 80-х". А я Вам привёл примеры того, что жильё в многоэтажных многоквартирных домах очень престижно, и стоит немеряно.

"Я вообще-то говорил о том, что в России низкие зарплaты. Это очевидно" - какие конкретно зарплaты? Низкие в сравнении с кем? или с чем?


Какой же Вы АйТишник после этого? Или Вы думаете, что если умеете сaйты на "пэ-ха-пэ" клепать, то Вы уже и крутой АйТишник?

P.S. Фразы вроде "это очевидно", "знают все" и т.д. на меня не действуют.

Андрей Максимов, "Я Вам сам показать справку, что я работаю Императором Вселенной."
Ну если вы мне можете показать такую справку, я не понимаю, зачем вы вообще снизошли до общения с жалким человечишкой с планеты Земля.

Да, разумеется, Эрефия - дикий бантустан. Африканская, (даже не азиатская) диктатура, в которой население является помехой, ибо потребляет углеводороды, которые можно вывезти и продать за баксы, а на вырученные деньги купить приятные домики в Белом Мире.
Наши правители куда умнее вас, они понимают, где жить хорошо, и именно там живут и покупают недвижку.
Вы очень умны - ведь чтобы этого не замечать, нужно определённые умственные усилия. Вы достигли успеха, т. е. не замечаете.
За, Эрефия пока работает космическим извозчиком. При этом инженеры в Рогозинской конторе получают по 20 тысяч. Работа извозчика не особо почётная и не особо прибыльная. Богатые господа нанимают извозчиков не от того, что не могут сами осилить эту работу технически, правда? Просто не престижно.

Андрей Максимов, при этом кое-где, особенно в сельской местности, люди уже реалльно голодают, средняя зарплата только по официальным данным 500-600 баксов. То есть в реальности меньше. И в подсчёты попадают и зарплаты сечиных и роттенбергов. Люди экономят на еде и воруют продукты.
Правосудия нет в принципе. Защиты собственности нет. Мне не гарантируют даже сохранность моего банковского депозита, что уж говорить и более серьёзных вещах? В национальных республиках цветёт сепаратизм. Верхи это поощряют, а низу не волнует.
Да, дикий бантустан с дикими порядками и криминалом.

Андрей Максимов, по поводу жилья в США. Нью-Йорк является там практически единственным "многоэтажным" оазисом. Вот я набрал первую попавшуюся заметку, и вижу: "Ежегодно в США строится более 17 миллионов новых домов и квартир, более половины из которых малоэтажные дома, рассчитанные на одну или две
семьи. Очень популярны многоквартирные малоэтажные дома от 2 до 5
этажей."
При этом строит сравнить и площади квартир и сколько надо копить на квартиру - в Эрефии и в США.

Андрей Максимов, низкие зарплаты - по сравнению с аналогичными в западных странаых. Врачи, учителя, строители и т. п.
И да, я айтишник, и меня не сильно задевает, что вы этому не верите. Вы и об Эрефии думаете, что этот бантустан является сверхдержавой. Более того, я имею честь работать в компании, которая является мировым брендом. Это отнюдь не локальный "супер-системз-софт" и даже не аутсорс, где всю маржу снимает руководство.

Андрей Максимов, ещё о строительстве в США. Сорри, копипаста.

(Речь о застройке многоэтажками, эксперимент в Сент-Луисе)
Коммунальный и криминальный кризис привел к тому, что многие из
11-этажек к концу 1960-х оказались вовсе брошены. В 1970-м, спустя всего
14 лет после окончания строительства комплекса, власти Сент-Луиса
признали провал эксперимента и начали отселение района. В 1972—1974
годах все 33 здания были одно за одним взорваны.

Андрей Максимов, Многие из районов, подобных сент-луисскому, пережили его на десятилетия,
но практически все их в конечном итоге ждала та же судьба. Знаменитый
чикагский Кабрини-Грин (3600 квартир), считавшийся одним из самых
неблагополучных жилых комплексов США, снесли в период с 1995 по 2011
год. Роберт Тейлор Хоумс в том же Чикаго (28 16-этажек на 4415 квартир)
уничтожили к 2007-му. Так же поступили и со многими прочими
градостроительными экспериментами 1950—1960-х годов. И в каждом из этих
случаев события развивались одинаково. Государство строило недорогие
многоэтажки, в которые заселялись все более неблагополучные элементы,
превращавшие их в притон. Дома приходили в негодность и в итоге
сносились.

vasily pupkin, эк, Вы возбудимшись-то, а! А чО так?
"Работа извозчика не особо почётная и не особо прибыльная. Богатые господа нанимают извозчиков не от того, что не могут сами осилить эту работу технически, правда? Просто не престижно" - нет, не правда. Богатые господа не занимаются извозом.ю но у них есть престижные авто. А амеры не могут себе позволить космические "авто" - не умеют их делать. И рады бы, очень это престижно, да, увы, им грешным...
Вы басню почитайте "Лиса и Виноград" - там как раз такой случай описан.
А если Вы скажете, что они-де "не хочЮт, бо дешевле на российских летать", то это опять не правда будет - несколько компаний пытаются создать у них пилотируемые космические корабли. Т.ч. им до нашего "бантустана", как Вы изволили выразиться, ой, как далеко.
Т.ч., точно, Вы - не АйТишник - с логикой у Вас совсем-совсем беда...

С ядерной энергетикой такая же ситуация. Вестингауз на стадии банкротства. Их топливо несколько раз едва не приводило к авариям на украинских АЭС - сделано совсем-совсем херово. А у нас научились делать АЭС даже на отработанном топливе, которое все другие вынуждены утилизировать. Центрифуги для обогащения урана, опять же, самые лучшие тоже у нас.

Ну, и с домами та же самая проблема у Вас. Посмотрите, например, на Париж, на Рим, на Флоренцию - на любую европейскую страну - основная масса людей живёт в городах в многоэтажных многоквартирных домах.

В общем, глупый Вы, скучный и озлобленный человек... Жалко мне Вас...

vasily pupkin, "Из космоса нас вышибли" - пардоньте, голубчик, а кого это "вас"? И вообще, зачем кого-то "из космоса вышибать", если космос, с Ваших же слов, это "не престижно"?

"Владение технологиями не определяет, кто тут главный" - так чего же амеры-то из кожи вон лезут, чтобы "извозчиками" стать? Вон, сколько у них компаний стараются создать пилотируемый космический корабль!

"Что там с Европой? Тоже живут в 30-этажках?" - Вы ведь АйТишник! Вы вскочили в "социальный лифт". У Вас денег должно быть полным-полно - съездите, да поглядите, как они там живут. Чего из третьих-то рук инфу черпать?

"С ядерной энергетикой - да, пока держится. Но скоро будет закрываться. Технологической культуры нет, а дело сложное" - ага, на коленках АЭС делаем. АЭС на быстрых нейтронах - по этой технологии, самой передовой на данный момент - есть только у нас. Что тогда про другие страны можно сказать? Про их "технологическую культура"? Они тогда какие "бантустаны"? Дикие-дикие? Или дикие-дикие-дикие?

P.S. И вообще, откуда Вы такую мудрёную фразу знаете "технологическая культура"?

Андрей Максимов, хороший вопрос, кого это "нас". Действительно, к нам, как к стране, космос не имеет особого отношения.
Ну, есть в Эрефии контора, которая работает космическим извозчиком, для амеров онаоказалось лучшей по соотношению цена-качество. Когда она накроется - наймут других, были бы деньги. Эти служащие сохранятся даже тогда, когда Эрефия накроется медным тазом и между Москвой и Новосибирском пройдёт государственная граница, а то и не одна.
Да. возят, вам-то что с того? Дырка от бублика.
Если вы думаете, что Эрефия тут монополист - чёрта с два. Она не ведёт себя, как монополист. Вон, недавно амеры зарубили Пыне Северный поток. Серпом по самому нежному, самому нужному, святому - экспорту углеводородов. И что? Их е6ёт что Эрефия может взбрыкнуть и перестать доставлять грузы на МКС? Не е6ёт. Потому что "чего изволите?".

vasily pupkin, "Когда она накроется - наймут других, были бы деньги" - как-то Вы сами себе противоречите. То Вы говорите, что нас уже "из космоса вышибли", то ещё только собираются других нанять. Что Вы как.. цветок в проруби - уже к какому-нито берегу прижмитесь.
И кого "других"? Нет никого, кто мог бы возить людей на МКС. Другие пока только ещё пыжатся, пытаются что-то сделать.
Кстати, повтор
"Она не ведёт себя, как монополист" - это только такой глупец может думать, что нужно вести себя "как монополист". На самом деле это неразумно. Это только .заставит других быстрее разработать свои системы. Против России санкции ввели, а мы в ответ вышли на первое место в мире по производству зерна, мясом не только себя обеспечили, но и на экспорт уже поставляем.

"по поводу моей "айтишности" - ответа нет" - я же написал, что работаю в российской компании. Федерального уровня. Меня зарплата вполне устраивает. И работа интересная. А что, работа на забугорье, по-Вашему, мечта всей жизни любого АйТишника?
Вы-то, поди, в Microsoft работаете, не меньше? Или в Google? А то и в Amazon?
И не ниже, чем самый старший программист? Только, вот что странно, почему Вы нигде не были, если у Вас всё так круто?


Или киздите про свою крутизну? У Вас ведь с элементарной логикой проблемы, голубчик.
Из Вас АйТишник, как из моего хера оратор - встанет, покраснеет, и - молчит.

vasily pupkin, "Бебебе" и "сам дурак" - это, как раз, у Вас.
У Вас совершенно безосновательные и бездоказательные утверждения типа "из космоса нас выгнали", хотя, кроме нас никто людей на МКС не доставляет; "Росатом скоро умрёт", хотя именно Росатом является мировым лидером в атомной энергетике, и у нас лучшие в мире технологии по обогащению урана, хотя только мы можем использовать повторно отработанное европейскими АЭС топливо, хотя только у нас есть рабочий промышленный, не научный реактор на быстрых нейтронах, хотя только мы имеем атомные ледоколы, только мы имеем плавучие АЭС.
И, как апофигей Вашей глупости, объявление России "диким бантустаном" при всём мною вышеописанном. Разве может быть такой человек, как Вы, хоть чем-то интересен? Разве что психиатру...

Андрей Максимов, ну конечно же, нет. Это у тебя. И тупое хамло - это ты. Элементарных вещей не понимаешь.
Совершенно безосновательные утверждения, что благодаря тому, что на этой территории есть компания - космический извозчик и какие-то ядерные технологии, это уже не бантустан.
Бывает. Т. н. "технари" вообще часто дураки по жизни. И ты такой же. Не хватает умишка понять, что тебе, как обычному русскому идиоту, от этого комсоса никакого толку. Как и от "атома".
Ни денег, ни комфорта, ни безопасности - ни-че-го.

Ну и плюс наезды на меня лично. Не айтишник, ага. Сначала ты меня назвал "необразованым", потому что я мыслю не так, как ты, и считаю 30-этаэжные человейники говном, потом потому что я объездил не весь свет. Логика, однако. На это мне возразить нечего, увы. С идиотами вообще трудно спорить.

vasily pupkin, "Iuppiter iratus ergo nefas" - говорили древние римляне. Дословно: "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ". Это означает, перевожу специально для Вас: когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности. Заметьте, я Вас ни хамлом, ни идиотом не называл, а всё потому, что знаю - я прав.

"от этого комсоса никакого толку ... Ни денег, ни комфорта, ни безопасности - ни-че-го" - так чего же все более-менее развитые промышленные страны так стремятся-то в него?
Только в пиндостане несколько компаний стараются наперегонки сделать пилотируемый космический корабль, а правительственная организация НАСА их в этом поддерживает, Китай тайкунавтов своих запускал, Индия зонд к Луне отправила, Япония на днях запустила свой спутник, ЕС имеет своё космическое агентство.
Получается, они все - дураки, и только некий vasily pupkin, который стесняется своего имени, данного отцом и матерью - мудрец весь в белом?


Повторюсь, у Вас проблемы с элементарной логикой, голубчик! А логика, умение строить логические цепочки - главный инструмент любого АйТишника.


P.S. Хотя, я понимаю, почему Вы стесняетесь своего имени - не дай Бог, кто из знакомых или, хуже того, родственников, прочитает, какую херню Вы тут несёте - могут и отречься от Вас из-за такого-то позора!

Андрей Максимов, голубчик, это ты на меня наезжал, ставя под сомнение и мою профессиональную принадлежность, а также логику, которая, по твоему нелогичная.
Про космос - отвечаю. Нет, не стремятся. Всё, космическая гонка закончилась, хотя это далеко не всем очевидно.
Такое бывает. Например, когда научились строить высотные дома, это было очень модно, страны этим кичились. Теперь - всё, это жильё для бедноты. В основном во всяких ЮАРах строят - так, чтобы похвастатся.
Так и с космосом. Да, припахать какого-то дурака, чтобы он тебя возил в космос, да ещё ещё копейки - это круто. Это круче, чем полететь самому.
Но ты по существу так и не возразил. Что имеет обычный русский человек с этого "космоса"?

vasily pupkin, "ты на меня наезжал, ставя под сомнение и мою профессиональную принадлежность, а также логику, которая, по твоему нелогичная" - я и сейчас скажу, что Вы не умеете элементарно логически мыслить. И я привожу Вам примеры того, что логика у Вас нарушена. И, повторюсь, умение логически мыслить - главный инструмент АйТишника, коим Вы себя тут позиционируете.

"В основном во всяких ЮАРах строят - так, чтобы похвастатся" - а так жу в Гонконге, ОАЭ и т.д. Тоже, для бедноты? Все города, являющиеся финансовыми центрами, - Нью-Йорк, Лондон, Дубаи, Гонконг строят высотные здания, и гордятся ими. И квартиры в таких домах стоят в разы дороже, чем, например, какая-нибудь усадьба с ранчо.

"Нет, не стремятся" - это точно! Например, в пиндостане 23 компании, которые напрямую работают на космос.
В том числе Boeing, Lockheed Martin, пресловутая Space X Илона Маска и Blue Origin, созданная Безосом - самым богатым человеком на планете на данный момент - они, значит. в космос не стремятся? Не хотят быть "крутыми", и летать на чужих ракетах? Или они все дураки, деньги на ветер выбрасывают, и только Вы один - умный? Так Вы бы им написали, глядишь, отвалили бы Вам малую толику сэкономленных денег.

Космос - это технологии, это безопасность, это коммуникации. Странно, что я это всё объясняю АйТишнику. Хотя, если написать "АйТишнику", в кавычках, то всё становится понятным.

Андрей Максимов, Про космос - да, не стремятся. Именно поэтому и не могут воспроизвести ракеты-носители уровня даже 70-х годов. Илон Маск тоже ничего не создал. Есть такой интересный блоггер, reddevol, он внимательно следит за этим "стремлением" и Маском в том числе. У него есть внушительный список проектов Илона Маска, каждый их которых прошёл стадии - хайп-забвение.

Космос - это, В ТЕОРИИ, безопасность и коммуникации да. А ты-то тут при чём, дурилка? Когда в Чечне русских резали, космос помог? А на Украине? И когда в Тыве и Якутии резать начнут, тоже не поможет. Это просто небольшой заработок - не для тебя.

Андрей Максимов, вот смотри, инфа из инета. За прошлый год, правда, но ситуацияч с тех пор не улучшилась.
----------------
В РФ 26% детей в возрасте до 18 лет живут в малоимущих семьях с доходами ниже прожиточного минимума. Об этом свидетельствуют данные статистического мониторинга бедности от Росстата.

------------
Это официальные данные. То есть в реальности всё ещё хуже. И это "бедность" по россиянским меркам, то ест по европейским - это вообще нищета. Каждый четвёртый. Не хило?

Ещё:
-----------------------

Андрей Максимов, 23 Янв 2019, 10:51
Школьники в Кемеровской области стали
чаще падать в голодные обмороки из-за того, что у родителей все меньше
денег на оплату питания, заявил детский омбудсмен региона Дмитрий
Кислицын. Он обратил внимание на социальное расслоение в учебных
заведениях.

----------------------
Космос, говоришь? Ну да, какое значение имеет массовый голод, когда космос.