Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
16 Ноября 2024 суббота
Владимир Петрович 31.05.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
На ударившего омоновца оппозиционера завели дело
Следователи возбудили уголовное дело в отношении участника оппозиционной акции на Кудринской площади, который ударил...
Меня изумляют стоны, всхлипы и жалобы на "зверства" полиции... - Всё ведь просто - НЕ УЧАСТВУЙТЕ в несогласованных в соответствии с Законом акциях... Если уж попали на такую акцию - выполняйте все требования полиции (пусть даже эти требования, с Вашей точки зрения, и незаконны)... В момент, когда Вы отказываетесь исполнять требования полиции, Вы вступаете в серьёзные противоречия с Законом, а если начинаете оказывать физическое сопротивление правоохранителям, или нападаете на них, Вы совершаете серьёзное преступление, и обижаться после этого следует только на самого себя...
Дмитрий Демидов31.05.2012
Дорогой Ермак, вы хотите простых ответов на сложные вопросы? Тогда вам к демагогам и примитивным политиканам.
Дмитрий Демидов31.05.2012
Кстати, вы тут несколькими постами выше сами написали: "И не спрашивайте что делать. Сам не знаю." Так какое дело вы собираетесь делать?
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
Понятна цель. Непонятны средства. А "смиритесь с тем что вы скот, "эффективные менеджеры" все сделают сами, а сели вы будете себя плохо вести - устроим 37-й год" - не вариант. Хотя от обязательств соблюдать приличия в отношении "эффективных менеджеров конечно освобождает................
Дмитрий Демидов31.05.2012
А какая цель?
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
Благополучная страна. Для чего нужна эффективная система управления. Для которой нужна демократия. Которая обеспечит контроль со стороны общества и необходимую переодичность смены управленцев методов естественного отбора со стороны народа нашей страны.
Дмитрий Демидов31.05.2012
Почему в Греции демократия не обеспечила благополучия страны?
Дмитрий Демидов31.05.2012
Почему более полувека демократии в Индии - это одна из самых неблагополучных в социальном отношении стран мира. Пишу несколькими постами, т.к. провайдер надо мной издевается. :))
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
1. Никто не застрахован от хренового выбора)))
2. Глупость греков в том что они делегировали право определять как им жить "эффективным менеджерам" из Брюсселя. За лень надо платить.........
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
Индия хреновая страна. Если не сравнивать с Зимбабве))) На этом пример проблемных демократических стран закончился? Да, кстати, не забывайте про то, что в Индии своя специфика - касты, все такое.....
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
Теперь будте любезны список благополучных недемократических стран...........
Дмитрий Демидов31.05.2012
От чего же. Мексика - прекрасная демократия.
Дмитрий Демидов31.05.2012
Видите, ваши универсальные принципы ни хрена не работают. Вам приходится придумывать какие-то "свои специфики". А вот опыт 20 века вас почему-то не убеждает в "специфичности" России. Вот чтобы понять в чем эта "специфичность" и требуется "не одна страница убористого текста", а не либеральные догмы, вбитые "Эхом"
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
По сравнению с Венесуэлой там "золотой век")))
Ермак ака Gleiwitz31.05.2012
Да, приведите все-таки пример благополучных НЕдемократических стран........
Дмитрий Демидов31.05.2012
А в сравнении с Ливией времен Каддафи - каменный.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Каддафи не смог остановить вторжение иррегулярных формирований.... Что говорит в том числе о сильной неэффективности его управления. Даже благополучная и нейтральная Швейцария имеет первоклассную армию. При том что в её демократичности сомнений нет.
Дмитрий Демидов01.06.2012
В том-то и дело, что вы путаете причинно-следственные связи.Не демократия приводит к благополучию, а благополучие к демократии.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Безопасность - неотъемлемая часть благополучия.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Отнюдь. К благополучию приводит эффективность. А лучшая гарантия эффективности управления - страх управленца получить сапогом под зад.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Демократия не цель. Она СРЕДСТВО.
Дмитрий Демидов01.06.2012
Да она и не средство тоже, что я вам и продемонстрировал на примерах.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Напротив, примеры демонстрируют что демократия намного чаще приводит к эффективности, чем иные системы управления! Да в общем-то это и так понятно - люди голосуют ногами именно за демократичекие страны. Что касается Ливии - то точто сейчас там происходит, это ТОЖЕ ЗАСЛУГА КАДДАФИ.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Люди бегут в Европу, а не из Европы))) При Каддафи они также бежали из Ливии как и сейчас))))
Дмитрий Демидов01.06.2012
А в ближайший год-два, когда жизненный уровень европейцев упадет этак процентов на 40, примеров этих станет великое множество.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Пока толстый похудеет, худой сдохнет...... Понимаете о чем я? Если в Европе будет швах, лучше не думать о том, что будет у нас...........
Дмитрий Демидов01.06.2012
А я с вами и не спорю.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Ну вот в чем-то у нас таки есть согласие. На этой прекрасной ноте хочу распрощаться - завтра на работу, все такое.... Спокойной ночи, Дмитрий!
Дмитрий Демидов01.06.2012
Люди голосуют ногами не за демократические страны, а за благополучные. Как только Европа перестанет быть благополучной, она почти сразу перестанет быть и демократичной.
Дмитрий Демидов01.06.2012
У самого глаза смыкаются. И вам спокойной ночи.
Тaмapa Тpeтьяkoвa01.06.2012
Ермак ака Gleiwitz, "У лузера всегда есть оправдание. А человек которому нужна достойная жизнь просто делает дело". Поддерживаю обеими руками. Если человек это понимает, то он наверняка понимает и то, что демократия и благополучие в одночастье не достигаются. Ни у кого нет волшебной палочки. Собственными глазами наблюдала, как хорошел недемократический Китай. В 70-е годы в приграничных ...

подробнее

Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
1. Как я уже говорил раньше - демократия способ добиться эффективности управления за счет того, что обеспечивается путем политической борьбы ротация управленцев и их ответственность за свои действия перед обществом.
2. В Китае та же задача решается путем расстрела. То же способ, доказавший свою предельную эффективность во времена И.В. Сталина. Но нам он не подходит - очень большие проблемы с демографией. ...

подробнее

Тaмapa Тpeтьяkoвa01.06.2012
Конечно, не подходит. Поэтому демократию будем строить долго и упорно...
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Убирая тех кто мешает. С нынешним управлением мы увидим китайские города сразу за Уралом лет 10......
Тaмapa Тpeтьяkoвa01.06.2012
Про китайские города сразу за Уралом принимаю только как аллегорию.
Дмитрий Демидов01.06.2012
Добрый день, Ермак. Возобновляем наш спор? Значит есть еще "эффективные способы"? А не уточните какой процент населения Китая был расстрелян за годы реформ? И как этот процент может повлиять на демографию?
Дмитрий Демидов01.06.2012
Кстати, вы тут постоянно пишите про эффективность демократии, а вы не приведете примеры стран перешедших от "неблагополучия" к "благополучию" при демократии? Демократия - это не цель и не средство. Демократия - это роскошь, которую могут себе позволить только очень обеспеченные страны. А попытки "демократизации" стран бедных приводят в лучшем случае к закреплению гигантского ...

подробнее

Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Абсолютное большинство стран после перехода к демократии стали жить лучше. Напротив, обратных примеров почти нет))) Вся европа так или иначе когда-то была недемократичной, причем многие относительно недавно.... Запрос на демократию неизбежно формируется при определенном уровне его развития. Это как пойти в школу после института. Вы же не считаете нормальным оставить человека на 6 лет в одиннадцатом ...

подробнее

Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Насчет расстреляных в Китае: разумеется 15000 расстреляных в год на его демографию повлиять не могут)))
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
И вообще, давайте не будем ломать камедь: успех Китая - это необьятный рынок и низкая стоимость раб. силы.
Дмитрий Демидов01.06.2012
Тогда ваша аргументация "нам он не подходит, из-за проблем с демографией" теряет смысл! :))) Как насчет остальных вопросов?
Дмитрий Демидов01.06.2012
Ух ты, опять "специфика"... :)))
Дмитрий Демидов01.06.2012
Вопрос о странах был конкретным, общие рассуждения - в пользу нищих. Пример страны, пожалуйста.
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Испания, Португалия, Германия, Италия, Чехия, Эстония можно очень долго перечислять.... Когда начнете говорить о их "страшном кризисе" не забудте что у нас уровень жизни хуже чем в ЛЮБОЙ из этих стран. Я в части этих стран бывал и там даже родственники живут. Так что о чем говорю - знаю)))
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Да, Дмитрий, "специфика". Если у Вас есть "лярд" нищебродов, которые работать за горстку риса готовы и полное отсутствие соц. обеспечения, Ваши издержки позволяют Вам Любое производство сделать рентабельгым.........
Дмитрий Демидов01.06.2012
Нет, я не о кризисе, о нем чуть позже. Кстати, в Италии я живу по пол года, но дело не в этом. Вы же понимаете,что "благополучие" категория относительная и изменчивая во времени.Возможно, мой вопрос был сформулирован не совсем четко. Давайте так: какое из этих государств можно было бы назвать "неблагополучным" относительно большинства стран мира на момент перехода к демократии?
...

подробнее

Дмитрий Демидов01.06.2012
Про специфику - это был немножко стеб (извините). Я все-таки никак не могу понять, почему вы всякий раз сталкиваясь со "спецификой" многих стран отказываете в "специфичности" РФ. Уж куда "специфичнее".
Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Просто нынешняя модель управления перестала нравится людям. В т.ч. многоим из тех, кто голосовал за Путина. И единственный способ согласовать мнение огромного числа людей, имеющих иногда диаметрально противоположные взгляды на те или иные проблемы - демократический процесс (есть конечно альтернатива - но она очень печальна). Это с одной стороны. А с другой - довольно "кривые" попытки нынешней ...

подробнее

Ермак ака Gleiwitz01.06.2012
Насчет "неблагополучных" - Германия в руинах. Достаточно выпукло?
Дмитрий Демидов01.06.2012
Дорогой Ермак, верно ли я понял (судя по тому, что примеров вы не привели, да и общей тональности вашего последнего поста),что с моим доводом: демократия эффективна лишь в благополучных странах - вы согласились? Что касается вашего спича о "единственном шансе" , то для ответа на него ( с приведением системы доказательств) потребуется не одна такая ветка. (видите, как долго мы договаривались ...

подробнее

Дмитрий Демидов01.06.2012
Нет, не выпукло, кто в тот период был менее "в руинах", чем Германия (кроме США и Британии). Более того, режим, который выводил Германию "из руин" демократическим можно назвать с тем же успехом, что и нынешний Российский. Извините, только сейчас пришел ваш коммент. Странно. Но ответа жду.