Да куда им до мракобесов от науки и атеизма-то?
Только идиоты от атеизма и могут !верить!, что не веря ни во что кроме !веры! в умозрительную математику и весьма умозрительную современную физику балансирующую на грани !веры! ( доказательств многих казалось бы ключевых умозрений нет до сих пор ),они могут обрести истинную !веру! и счастье

P.S. Хуже религиозного мракобесия может быть только воинствующий атеизм.
P.P.S. Я и сам кандидат в доктора.

Надежда Надежда,
А вы не оболванивайтесь.
А главное не думайте, что все вокруг вас окажутся глупее, чем вы ( гордыня застилает глаза и является по сути самонаказанием ).


А то что у нас ресурсов много - это слава Богу!
А-то сейчас сосали бы ... ( лапу ) как наши соседи из маааленьких но ОЧЕНЬ гордых стран. Чего-то, как-то "работящих и прогрессивных Японий" из них по любому не получилось.

Alex Mikhailov,
"А то что у нас ресурсов много - это слава Богу!А-то сейчас сосали бы ... ( лапу )" Россия сидит на нефтяной игле.Сидит и ножки свесила. Сырьевой сектор даёт более 60% поступлений в бюджет, 60-70% поступающей в страну валюты. Можно ещё добавить - и те доходы, что получают компании с нефти-газа и иного сырья они вывозят из страны, с концами. Посмотрим что вы запоете, когда цены на нефть упадут и российской экономике кердык настанет! Продолжайте оболваниваться дальше и живите иллюзией, что путин живет и работает для вас.

Надежда Надежда,
Я с нефтедолларов вообще никак не живу.
Ни с леса не имею, ни с газа.
Я-то как раз, можно сказать, зарабатываю высокими технологиями, производимыми здесь в России и продаваемыми в том числе и на внешнем рынке.


А вот то, что пенсионерам какую-никакую пенсию платят это как раз заслуга нефтедолларов.


Но знаете. Главное я убежден в том, что те кто больше всего орут подобно вам про нефтедоллары и прочее, сами из себя вообще не представляют никакого коммерческого интереса.
Иначе говоря, скорее всего, вы вообще не умеете делать что-то, что можно было бы выгодно продать на !внешнем! рынке.
Так что живите и радуйтесь, что ресурсы у России есть.

Надежда Надежда,
Мой личный доход напрямую не зависит от цены на нефть, поскольку свой продукт мы реализуем в основном за пределами России.
Но жизнь большинства окружающих меня людей безусловно зависит.
И очень хорошо, что это позволяет им так или иначе достойно жить.
Косвенный признак - во дворах уже яблоку негде упасть от заставленных автомобилей.
И именно это, кстати, позволяет организовывать новые производства не связанные напрямую с нефтью.
А в-то что мы все ( и прежде всего вы ) при ваших же запросах можем быть конкурентно способны как-то по другому, я не верю.
Радуйтесь, что есть нефть.
Главное чтобы она брызгами разлеталась в разные карманы, а не только в карманы семейства ходоГковских и в иностранные компании ( как в 90-е ).

Надежда Надежда,
Я написал доход. Читать умеете?
А-то что живя здесь я рад, что нефть дорогая я тоже сказал.
Еще раз объясняю - по другому ВЫ "Надежда надежда" не конкурентны со своими запросами к жизни. Поскольку КПД от вас "Надежда надежда" почти нулевой.


Кстати, например, Штаты тоже уже давно не конкурентны, если бы не зеленые фантика. На них они в долг и живут. Но нас никто в долг кормить не будет.


Зато у нас нефть и прочее есть. И нам на всех пох...
А о том, что без нефти мы сможем быть конкурентными даже и не мечтайте пока.
Пару поколений должно смениться для этого.

Надежда Надежда,
Частенько и за рубежом скупаюсь. Благо часто бываю.


А так я вижу, что и вас никаких аргументов нет, кроме вопроса "что делать, когда нефть упадет?".
Когда упадет - тогда и видно будет. Сейчас в разработку оружия вкладывают нехилые нефтебабки. Вот и будем продавать оружие с тройной силой как при Совдепе.
В любом случае, сейчас при КПД таких как вы ( и тут хоть на личности хоть как ) ничто другое не обеспечит хоть сколько бы заметный доход.
А следовательно, пусть продают нефть.

Alex Mikhailov, Вы не совсем понимаете, что правительство не должно жить одним днем. Конечно они именно так и делают. Ведут себя как хозяева или хозяин, монарх, которому все принадлежит. Российская экономика держится за счет высасывания ресурсов - нефти, газ, лес. Рано или поздно они закончатся. Нефти осталось на 20 лет, газа на 70 лет, но и то смотря как его расходовать. И давно пора вкладывать в производство, науку, сельское хозяйство. Вы сейчас рассуждаете как человек, которому все по фигу и в этом очень похоже на наших правителей, которые думают не о народе, а о собственном обогащении, а после них хоть потоп. Я вот понять никак не могу при чем здесь мой кпд? Налоги я плачу не маленькие, работаю более 15 лет главным бухгалтером. Не думаю, что не приношу пользу обществу.

Надежда Надежда,
Вы сами в правительстве были или знаете кого лично из власть придержащих чтобы так рассуждать?Нефти по последним данным не на 20 лет, а куда больше.А по поводу вкладывать в производство и т.п., Вы хоть сами себе представляете что это значит какие огромные риски несет?Ведущие мировые высоко-технологические компании и то в последнее время частенько балансируют на грани банкротства.Да и почему государство должно вкладываться в эти риски, тогда как во всем мире этим в основном занимаются частные предприниматели.А у нас эти частные предприниматели все деньги предпочитают уводить за границу через офшоры.
Наука же почти везде и всегда убыточна.Сельское хозяйство на подавляющей территории нашей страны входит в зону т.н. рискованного земледелия ( за исключением разве что Краснодарского края, Ростова и окрестостей )
Вы бухгалтер. А я технарь. Я-то как раз и произвожу интеллектуальный продукт и знаю как это невыгодно и рискованно с точки зрения того, что куда проще заниматься купи-продаем или пару кафешек открыть или тем более "обслуживать трубу".

Alex Mikhailov,
Я привожу данные главы минприроды Юрия Трутнева. Я их не выдумывала. И крайне неграмотно и недальновидно жить только за счет ресурсов, это значит жить одним днем, при этом рисковать гораздо большим - бюджетом страны. Без которого можно остаться в результате элементарного скачка цен. И эти самые частные предприниматели среди которых немало окружения действующей власти - а это жены, дети чиновников действительно уводят деньги из страны. Наука убыточна? Как наука может быть убыточной? Если именно благодаря ей происходит развитие любой отрасли. Но у нас любой нормальный ученый уезжает, потому что ему зарплату здесь платят копейки.

Надежда Надежда,
Теоретическая наука убыточна. Да же если для вас это новость.Заниматься научными изысканиями и по сути просто спонсировать, например, физиков теоретиков, математиков, этнографов, лингвистов и пр. может себе позволить только государство или чекнутый меценат.Можно сказать лишь глобально, что развитие технологий происходит отчасти благодаря научным открытиям, но на самом деле крайне редко и затрагивает все человечество.А то что вы имеете в виду про развитие отраслей - это вовсе не наука, а зачастую плоды инженерных исследований весьма прикладного толка. Но даже такие исследования могут себе позволить лишь весьма крупные компании.Еще это может себе позволить оборонка. Так я об этом уже и писал. Но там тоже по большей части нужны инженерные головы, и лишь мааааленькое количество абстрактных теоретиков.Ученые теоретики уезжают. А в 90-e уезжали еще больше.
Но только благодаря нефтебабкам или какому-нибудь другому надежному источнику их и можно как-то кормить. Сами ученые денег не приносят.

Надежда Надежда,
P.S. А вот хорошие инженеры могут как раз приносить государству большие бабки, если их талант сочетается с коммерческой жилой. В качестве примера Генри Форд, Билл Гейтс или Стив Джобс. Они не придумали ничевошеньки нового, их компании заимствовали абсолютно все идеи на стороне, но денег в качестве налогов они принесли в миллионы раз больше, чем любой оторванный от жизни очкарик-теоретик.

Alex Mikhailov,
Во всём мире фундаментальная наука финансируется государством, а в России постоянно на это нет денег. Повторяю: именно благодаря НАУКЕ идет развитие производств, снижение себестоимости продукта, увеличение прибыли, а значит и увеличение налогов в бюджет.
К сожалению, нынешняя власть не развивает ни образование, ни науку. Она выбрала сырьевую модель развития. В итоге – безусловная деградация экономическая, деградация производственная, деградация нравственная.

Надежда Надежда,
Да не гоните вы пурги, госпожа бухгалтерша. Я-то, похоже, в отличии от вас к научной среде более близок. Было дело.
Никаким развитием производств, снижением себестоимости продукта и увеличением прибыли наука не занимается. !Тем более гуманитарная наука! Наука, например, вбухивает миллиарды долларов в колладеры и безуспешно десятками лет ищет что-нибудь типа Бозонов Хигса. Даже если что-то и найдет - то миллиарды долларов все равно не оправдает даже в ближайшие 100 лет и практически воспользуются этим все без исключения страны.
Подобные "развлекухи" по удовлетворению чьего-то любопытства могут быть оправданы только государством, а "выгодны"( оправданы ) могут быть в основном !только с точки зрения военного применения!


Развитием производств занимаются инженерный контингент. Инженеры зарабатываю деньги на чужих или своих, но вполне прикладных идеях. Только в таком случае идея приносит прибыль.
В качестве яркого примера стран - Япония и Корея. Все что им приносит реальную прибыль - результат инженерной мысли. А глобальную теоретику они берут практически всегда на стороне.


Так что успокойтесь вы уже с наукой в разрезе того, что приносит реальную прибыль. Вернитесь к теме.

Alex Mikhailov, Я вам констатирую исключительно факты, а не пургу. Вы же ратуете за сырьевую модель развития, при этом не развивая не производство, ни науку, ни образования, ни сельское хозяйство. Лично я большей глупости в жизни не слышала. Вы, как и наше правители, просто мечтаете попасть в средневековье во всей смыслах.
И кстати, почитайте экономическую литературу или погуглите: от чего возникает спрос, за счет чего снижается себестоимость, как формируется прибыль в производстве, из чего бюджет страны формируется.. А то вы совершенно в этом ничего не понимаете.
Ну и раз уж про Японию заговорили - она и служит ярчайшим примеров развития производства благодаря научным разработкам:
Главным структурным фактором в Японии является наука и образование, поэтому им уделяется особое внимание. Согласно государственной программе развития национальной системы научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР) был осуществлен переход от импорта технических достижений в разработке собственной системы НИОКР. Осуществлены кардинальные меры по совершенствованию подготовки кадров и дальнейшего развития международного научного сотрудничества. Были созданы крупные научные центры, занимающиеся разработками в области физики твердого тела, атомной энергетики, физики плазмы, новейших конструкционных материалов, космических роботов и др.. К лидерам мировой экономики относятся такие японские компании, как «Тойота Моторс», «Мацусита Электрик», «Сони корпорейшин», «Хонда Моторс», «Тошиба», «Фудзицу» и др.. Средний и малый бизнес эффективно функционирует во всех сферах. Он является самым активным и самым стабильным элементом рынка в развитии конкуренции, повышении конкурентоспособности товара. Почти 99 % японских компаний относится к сфере малого и среднего бизнеса. Особенно велика их роль в автомобильной, электронной и электротехнической отраслях.

Надежда Надежда,
С логикой у вас все плохо. Сразу видно, что в техническом вузе вы не учились.А там именно логический анализ и развивают. У вас это не развито, это очевидно.Вы сами генерируете бессвязные глупости без анализа.

Давайте еще раз. Мы говорили про то на чем !государство! может заработать деньги, если денег нет.


Может оно заработать на сырье и ресурсах, если ресурсы есть? Может и зарабатывает. А лучше бы их вообще приватизировало, чтобы всякие там ХодоГковские и АбГамовичи не разивали свои хлебала на национальные достояния.

Может ли оно и должно ли оно !государство! зарабатывать на производстве не относящемуся к оборонной промышленности. Может, но при капиталистической экономике заниматься этим !государству! не эффективно. Государство должно создавать условия для частного производства и взымать налоги.


Может ли государство !заработать! на науке. Нет не может. Тем более на гуманитарной. Оно может лишь вкладываться в науку, для поддержания собственного авторитета и опять же косвенно для своих военных нужд.
Еще государство может оплачивать учебу гражданам ( как было в Совдепе ) и этим повышать общий уровень образованности.


Это-то вам, надеюсь, ясно как бухгалтеру?



И еще раз про Японию
Япония действительно служит ярким примером развития !производства! и !инженерной мысли!, но не фундаментальной науки.
Toyota, Matsushita, Sony, Honda, Toshiba и пр. компании которые вы приводите - это все !частные! компании, к образованию которых государство никак не относится. И все достижения и необходимые прикладные исследования эти компании проводили и проводят на свои деньги, а не на деньги !государства!
Разницу улавливаете или нет?

А-то, что благодаря тем налогам, которые платят все эти компании могут существовать и японские университеты, которые в том числе занимаются и фундаментальными изысканиями ( но на них не зарабатывает Япония )
Но весь этот расцвет производства в Японии обусловлен частными инициативами, трудолюбием самих граждан, их очень большой преданности и ответственности перед !хозяином! ( у нас о преданности даже к царям не было ) и даже кодексу самурайской чести.
Такое-то как раз и возможно только в очень традиционных обществах с высокой моралью и религиозностью. Если поедете в Японию, то увидите, что храмы там везде и народу туда ходит немеряно.

Надежда Надежда,
P.S. И как раз возвращаясь к теме этой статьи. Если уж и стараться, чтобы у нас все было как в Японии с точки зрения морали, трудолюбия и пр., то и надо возрождать РПЦ, а не идти на поводу у всяких там жидо-либерастов и демшизы.
Нужно возрождать традиции. Официальные праздники должны быть христианские, а не светские ( Рождество, а не Новый Год, Пасха, а не 1Мая ) Как собственно и в многих странах христианской Европы.
Мусульманские республики могут свои праздники праздновать.
Царя не плохо бы вернуть ( пусть будет конституционная монархия ). Ну и многие другие исконно русские символы, которые у нас отобрали всякие гадские коммуняки и интернационалисты общечеловеки в 17-м


Bye

Alex Mikhailov, У меня 2 высших образования: техническое (кстати автоматизация робототехнических комплексов) и экономическое + ИПБ.Про науку говорит с вами уже неинтересно. Если в нее вкладывать не надо, не будет увеличение производительности, уменьшения трудозатрат, увеличения налогов в бюджет, я уже молчу про медицину и сельское хозяйства. Там тоже наука конечно не нужна! Но вам, это каким-то странным причинам это не понятно.
В 2011 году Япония направила на развитие науки 144,1 млрд долларов, что меньше, чем 142 млрд долларов, выделенные в уходящем году. Отметим, что до этого японский бюджет на науку и технологию увеличивался начиная с 1989 года, и за последние 20 лет он вырос почти в 3 раза. И конечно эти вложения окупятся и очень тесно связаны с бюджетом страны.
Что касается религии - это личное дело каждого. Хочешь верь, хочешь нет. Хотя в последнее время - рцп слилась с властью, а власть у нас преступная. Так что ничего хорошего в рцп не вижу.
Смешнее всего постоянно слышать про какие-то происки запада, жидов или либералистов. Кстати, путин первым и начал таким образом оправдаваться, на критику в свой адрес. Все факты безобразного его правления и так на лицо.