Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
4 Октября 2024 пятница
Игорь Николенко03.01.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
Павел Волков: Они воюют с «Советским Союзом в головах»
Президент Украины Петр Порошенко давеча заявил, что воюет не столько с Россией, сколько с Советским Союзом. Они воюют с «Советским Союзом в головах», предполагая, что этим навредят России. Кажется, абсурдно, но рациональное зерно в таком подходе есть.
Про Колчака не совсем уместный пример.
Мне совсем не нравятся похождения Верховного Правителя, до революции бывшего известным морепроходцем.
Но автору обвинять его в преступлениях против человечности контрпродуктивно, так как грозит тем, что и памятники Ленина придётся все демонтировать. Красный террор, им организованный, был ужасен не менее. чем белый.
Катя Катерина03.01.2017
Красный террор был ответом на белый, учите историю.
Катя Катерина03.01.2017
Демонтировать памятники Ленина ваша недостижимая мечта?
Игорь Николенко04.01.2017
Катя Катерина, учить историю? Достаточно читать Ленина.
Что, в гражданской красные были пушистыми?
Или всё же признать гражданскую войну трагедией?
Игорь Николенко04.01.2017
Катя Катерина, про демонтаж памятников Паша Волков тему поднял. Неудачно. Через несколько лет сторонников выноса тела Ленина из мавзолея будет больше.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, сторонников захоронения Ленина итак немало. В апреле 2016 года их было 60%. Правда, 24% из них считали, что похоронить Ленина можно будет тогда, когда "уйдет поколение, которому он дорог". Странная логика однако. Странное проявление признательности и благодарности своему вождю. Выпотрошили как дохлую ворону и выложили на всеобщее обозрение. Спрашивается, зачем? Молиться ...

подробнее

Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, ваще не согласен.
В мавзолей толпами валят китайцы, проходу нет. И других иностранцев полно.
Так что, туристическую функцию выполняет на 200%.
Вторая функция - научно-экспериментальная, достаточно уникальная.
Третья - сохранение части своей истории и идентичности Москвы, Красной площади. Без мавзолея она сильно потеряет.
К Ленину можно относиться по-разному. Но к выносу из мавзолея ...

подробнее

Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, правда что ли? Я не знала, что туда иностранные туристы ходят. Делать из центральной площади кладбище - это как минимум странно. На центральной площади праздники проходят - гуляния, парады. Странно устраивать веселье между могил и склепов. Говорят, что все расстояния в России принято исчислять от мавзолея, то есть от гроба. По-моему, это дикость какая-то. Для сохранения истории ...

подробнее

Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, мавзолей - уникальный памятник. Гробницы фараонов никто сносить пока не собирается?
Насчёт вложенных в кремлёвскую стену - отдельная тема, можно рассмотреть перенос останков.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, мало ли уникальных памятников уничтожили большевики? Тех же церквей, например? Царскую семью залили кислотой, частично сожгли и тайно закопали на обочине дороги. Пусть коммунисты скажут спасибо, что с Лениным так пока никто поступать не собирается. Его всего лишь предлагают похоронить рядом с могилой его матери. Извините, но Ленин - не фараон. На сегодняшний день он - музейный ...

подробнее

Олег Видов04.01.2017
мечтайте, мечтайте.Газова, попробуйте только близко подойдите, к мавзолею.Все ваши кости "святых" вынесите, тогда о Ленине будете тявкать, мрази.
Олег Видов04.01.2017
Ваши "святые", которые в лавре лежат, да в монастырях тоже не фараоны, выносите их и закопайте.Собор Василия Блаженного мавзолей в принципе и есть.Своих закапывайте, а Ленин не ваше собачье дело.
Олег Видов04.01.2017
Газова, повторяю для особо тупых.Романовы сами друг друга убивали.Петр сына, Елизавета племянника, Екатерина мужа, Александр отца.
Олег Видов04.01.2017
И свое царство они начали с убийства младенца, за что и получили возмездие.Церкви ваши уже в печенке сидят.Правильно их разрушали.
Олег Видов04.01.2017
Бездельники и паразиты в советском обществе были не нужны.Это сейчас им свободно и вольготно.Ворам, убийцам, паразитам , даже в "святых" возводят.
Natalia Gazova04.01.2017
Олег Видов, аналогии с церквями и святыми не уместны. Храмы часто располагаются рядом с кладбищами или могилами святых. И одновременно в этих храмах могут совершаться праздничные богослужения, крещения, венчания. В этом нет никакого противоречия и есть определенный смысл. Люди, проходящие мимо могил, вспоминают умерших и поклоняются святым (например, в надежде на исцеление от болезней). ...

подробнее

Владимир Николаевич04.01.2017
А вы своими куриными мозгами не размышляли, что Ленин для кого-то тоже святой?
Владимир Николаевич04.01.2017
А вам кто велел от имени русского народа речь толкать.Да уж видно, как все вернулись.Деградация такая, что просто не описать.В безбожном СССР такого ужаса не было
Natalia Gazova04.01.2017
Владимир Николаевич, конечно размышляла. Я об этом уже писала где-то в этой теме. К могиле Сталина с цветами приходит всего несколько десятков поклонников. К мавзолею Ленина - примерно столько же. Возможно, и Колчак для кого-то святой, но коммунисты препятствуют установке ему памятника. Поэтому ваши претензии не принимаются.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, насчёт "христианских святынь" и "традиционных ценностей" лучше тоже промолчать.
Многие из православных "святых" - те ещё упыри.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, возможно, проблема не в святых, а лично в вас. Вы не понимаете, в чем их святость. Но ваше непонимание их святости не отменяет.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, их святость назначена обычными людьми, тщеславными и корыстными.
Потому каждому стоило бы самостоятельно определяться, достойно ли житие того или иного субъекта того, чтобы творить из него кумира/идола.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, определяйтесь самостоятельно. Кто вам не дает?
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, я это рекомендую делать окружающим.
Ваши "аксиомы" про христианские святыни мешают им сориентироваться.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, каждый решает самостоятельно, каким святыням ему поклоняться. Вы сами об этом выше написали. 60% выступают за захоронение Ленина. Люди предпочитают церковь. О чем спорим-то?
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, не предпочитают они церковь. Это ложь.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, Раньше власть предлагала в качестве религии коммунизм. Теперь предлагает православие.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, ну как ложь, если к могиле Сталина приходит несколько десятков человек, а на Крестные ходы - тысячи и десятки тысяч? Вы видео соответствующие в интернете поищите, там все без соцопросов видно. А ведь советская власть 70 лет проводила активную коммунистическую и антирелигиозную пропаганду. Вы никогда своими куриными мозгами не размышляли, почему так получилось? Извините, не хотела ...

подробнее

Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, всё по той же причине - экономических успехов мало, электорат недоволен.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, кто стал "Имя России"? Вспомни.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, твоё православие от РПЦ в подмётки коммунизму в качестве религии не годится.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, я не смотрела "Имя России", но, по-моему, Александр Невский. Видео Крестного хода в честь него в Питере посмотрите.
Игорь Николенко04.01.2017
Natalia Gazova, Был скандал, в качестве "Имя России" был выбран Сталин, назначен Невский.
Natalia Gazova04.01.2017
Игорь Николенко, мои оппоненты никак не хотят попрощаться. Поэтому напоследок я вам задам вопрос, на который можно не отвечать.
Может, главная проблема коммунистических вождей заключалась в том, что им не хватало элементарной человечности? Тезис о том, что цель оправдывает средства, привел к полной атрофии совести?
Владимир Николаевич04.01.2017
У ваших "святых" то с совестью точно все в порядке))))))
Владимир Николаевич04.01.2017
Ленин хотел создать справедливое общество для всех, а не для кучки избранных, а ваш еврейский божок Иисус, пообещал "рай" только на том свете.Всемогущий не в состоянии сделать это на этом свете.А верующим не хватает логики подумать над противоречиями и абсурдом религиозной околесицы.
Владимир Николаевич04.01.2017
У мавзолея тоже были огромные очереди, однажды будучи в Москве, моя мать простояла пол дня, да так и не смогла увидеть Ильича, очень была расстроена .Позже посмотрела таки.Скоро и очереди к "святым" и в церкви будут немногочисленными , это мода мадам.А мода проходит.Бог обещает все на том свете и после смерти, а коммунизм давал здесь и сейчас.Уверен и даже не сомневаюсь, что скоро народ вспомнит ...

подробнее

Владимир Николаевич04.01.2017
60% эти цифры откуда?))Оттуда же, где шьются дела о "миллионах репрессированных?" при Сталине?)
Natalia Gazova04.01.2017
Олег Видов04.01.2017
Natalia Gazova, а почему собственно, позвольте узнать, не уместны аналогии?Вы поклоняетесь, слово то какое рабское, каким то выдуманным святым, а коммунисты уважают Ленина, как гениального политика, которого признали в мире , между прочим.Ленин жил, боролся, создал государство.А кто видел Христа?Никто?Кто о нем рассказывает басни?Библия.Что сделал Христос?Да ничего, только стравил народы, верные ...

подробнее

Natalia Gazova04.01.2017
Олег Видов, уважайте Ленина на здоровье, но мне непонятны проявления вашего уважения. Для чего, извините, мучить труп? Для чего его таскать из саркофага в ванную и обратно? Что бы у китайской делегации была возможность полюбоваться на мумию? Не на вождя - не факт, что они признают его вождем пролетариата.
Давайте похороним наконец и Ленина, и царскую семью, что бы их души не бродили неприкаянные. ...

подробнее

Олег Видов04.01.2017
Natalia Gazova, повторюсь, но вас же не смущает, что вы то же самое делаете с мощами?Зачем?Во первых, это язычество, которое вы ненавидите , во вторых китайцы признают его вождем, иначе не ходили бы в мавзолей.В третьих,вы именно на мавзолее Ильича зациклились, потому как антисоветчики.Вас не беспокоит мавзолей Пирогова, например.В США мавзолей Гранта, но никто не истерит с требованиями его ...

подробнее

Natalia Gazova04.01.2017
Олег Видов, поступайте как знаете.
Олег Видов04.01.2017
Natalia Gazova, странная у вас манера спорить , женщина.
Natalia Gazova05.01.2017
Олег Видов, а что, мы с вами пол года что ли теперь будем спорить? Заметьте, что я уже несколько раз в этой ветке пыталась попрощаться.
Мне, в общем-то, все равно, что вы будете делать со своим вождем: хоронить или китайцам показывать. Просто дико выглядит кладбище на центральной площади страны. Мощи, о которых вы упомянули выше, хранятся в храмах, монастырях. Там рядом с мощами танцевать ...

подробнее

Олег Видов05.01.2017
Natalia Gazova, вот именно, судьбу Ильича будут решать коммунисты, а не антисоветчики.Поэтому не вмешивайтесь не в свое дело, займитесь своими могилами и костями.За сим ,откланиваюсь.
Катя Катерина05.01.2017
Ленин по всем законам похоронен, он находится на глубине до 2м, хватит спекулировать на этой теме .И оставьте в покое тело вождя.У вас свои мощи есть, вот и хороните их, дайте им покой, а не таскайте по всей стране.Или свое это "святая реликвия", а чужое это идол, мумия, и т.д?Двойные стандарты?
Natalia Gazova05.01.2017
Катя Катерина, вы к кому сейчас обращаетесь? К 60%, поддерживающим его захоронение?
Катя Катерина05.01.2017
Natalia Gazova, Этим 60% , похороните свои "реликвии", а к нашим не прикасайтесь.