Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
27 Июля 2024 суббота
Александр Коновалов
Александр Коновалов05.06.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Виталий Сероклинов: Чёрные
Никто не обращается к ним по именам, никто не знает и не хочет знать, откуда они приехали. Для государственной...
Есть такое дело. У нас грузчиком работал молодой таджик, юрист с законченным высшим образованием. С прекрасным литературным русским языком. Дома, неподалеку от Душанбе ему предложили работать судьей. Зарплата - 100 долларов (в пересчете). Уже была семья, двое детей, скоро ожидался третий. У нас на фирме, в России, он получал в четыре раза больше. Вот и вся недолга.
Alone Verowolf06.06.2012
Степан, Вы ответили на вопрос, заданный Элеонор. Я в лёгкой растерянности......
Другая Татьяна06.06.2012
"стали появляться на улицах пары - девушка русская - парень - азиат"
А после фестиваля молодежи и студентов, прошедшего в каком-то там году, появилось много детей-негритят. И что? Дурное дело - нехитрое.
Степан Мудрищев06.06.2012
Степан Мудрищев, А вообще то нет-это именно вы написали сей вопрос...
Alone Verowolf06.06.2012
Степаааан! Не туда ткнул..... Надо быть внимательным!
Степан Мудрищев06.06.2012
Alone Wolf, А разве к этому можно быть готовым?Вы что имеете в виду?Конечно,если этот зять миллионер,тогда дело другое...
Карина Гриндер06.06.2012
Только что, гипотетически, богатому черномазому сдали (читай продали) в жены девушку. За деньги. Баксы, тугрики... И тут вновь включается необъяснимая и непонятная логика двойных стандартов. Пока мигрант - нелюдь и раб, а как денег побольше, то уже вроде не такой уж он и черномазый))))))))) Но, не отвлекаемся и вспоминаем - постоянно повторяем как мантру, зомбируем и ненавидим - ведь во всем виноваты ...

подробнее

Alone Verowolf06.06.2012
Резюмируем. Говорить об улучшении демографии приезжими гастарбайтерами - это одно. Лично принять в этом участи либо пожелать такого своей дочери - это, оказывается, совершенно другое......
Alone Verowolf06.06.2012
Ладно, дамы, всё понятно. Эмоции, лирика и словоблудие....... Хотелось бы побольше фактуры. Всем удачи!
Алексей Логов06.06.2012
гастеры тра..ют русских баб только заради минутного удовольствия и гражданство получить. получат - они из нее рабыню сделают.
Alone Verowolf06.06.2012
Приношу свои извинения автору ветки, если нарушил ход дискуссии!
Игорь Васильев06.06.2012
Александр Коновалов, конечно хотел бы! но выбрал - грошовый баблос тут.
сам выбрал.никто не заставлял. хватит уже относиться к ним, как к недоделкам и умственно неполноценным! за СВОЙ выбор - должен отвечать. и не надо ныть. взрослый мужик, казалось бы...
а не нравится что получилось в результате выбора - выбери что то другое. поезжай в Америку, например. там, вероятно, будут рады такому специалисту. ...

подробнее

Госдеп Треклятый06.06.2012
Умница!
Гилти Плеже06.06.2012
Я ж говорю - Алексей Л - сионист , с одной стороны ненавидит всех мусульман, а с другой русских женщин неуважительно бабами называет, якобы защищая их при этом Т.е. впечатление, будто он просто против гастарбайтеров потому, что они ему мешают делать с русскими женщинами то же самое (он, видимо, постеснялся употребить слово "Шикса")
Георгий Владимиров06.06.2012
Алексей Свободин, рад если люди у себя на родине нашли место. Я уже сложившийся человек был, и если ученый не работает, он дисквалифицируется. Финансирование было по сути прекращено на десятилетия. Остались одни крохи. Те кто остался количество и качество научного продукта ( в первую очередь научных публикаций в рецензируемых журналах) сократили в разы. А те кто уехал сумели и своих коллег подкормить ...

подробнее

Алексей Свободин06.06.2012
У меня сестра, закончив что-то с красным дипломом, распределилась из Москвы в Шатуру (это ещё хорошо, близко, и то благодаря красному диплому). В начале 90-х там всё накрылось. Ни она не потащилась в Москву на заработки, ни её муж.
Крутились как могли на месте, они кажется ни разу не заночевали вне своей квартиры за оба этих десятилетия :) Ничего, выбились, сейчас вон ремонт сделали, тачанку купили ...

подробнее

Александр Коновалов06.06.2012
Алексей Свободин, и дай им Бог!!!
удаление аккаунта07.06.2012
Алексей Свободин, В начале 90-х там всё накрылось.
До сих пор до конца осознание ещё не пришло, КАКАЯ КАТАСТРОФА произошла в 1991-вом( даже в 17-том несмотря на жуткую гражданскую войну, и то хватило ума удержать страну в границах за исключением Польши и Финляндии), а тут ухнуло всё, создаваемое не один век. И гукаться она нам будет ещё   очень долго и не один десяток лет. ((((
Alone Verowolf07.06.2012
Петербуржцы оказались самыми лютыми ксенофобами 07 июня 2012



Три четверти россиян считают, что иммигранты сильно отличаются от них по
своим привычкам и образу жизни. А треть граждан РФ вообще заявила, что
приезжие мешают им жить. Таковы результаты опроса Фонда "Общественное
мнение". Интересно, что петербуржцы оказались более непримиримы к
переселенцам, чем москвичи, несмотря на все ...

подробнее

Алексей Свободин07.06.2012
Alone Verowolf, зато в Питере приезжих несколько меньше, чем в Москве. Это мягко говоря.
А в Москве приезжими скоро станут официально считать самих москвичей.
Alone Verowolf07.06.2012
Алексей Свободин, не я проводил соцопрос. Все претензии, плз, в Фонд "Общественное мнение"
Алексей Свободин07.06.2012
А у меня к Вам и нет претензий. Думаю, там достаточно объективная выборка.
Aleх Tu07.06.2012
Сотни тысяч остались. А что ж науки-то нет?

Не знаю, где нашли таких высокодуховных учёных...

Умные уехали. Остальные, кого не приняли, бьют себя в грудь с патриотизмом в глазах.)))
Алексей Свободин07.06.2012
Алексей Т,
по вашим словам выходит, что все, кто остался, - идиоты полные? Я не зря привёл пример человека, которого знаю больше тридцати лет. Ему ли мне не верить? Этот - пробился бы, с его мозгами в каком-нибудь не то что Джорджтаунском университете - в американском конгрессе мог бы сидеть. Но у него и в мыслях не было эмиграции. Всё - дома, и всё - своими мозгами. Учился и начинал работать - экономил ...

подробнее

Aleх Tu08.06.2012
Не знаю об его уме, но, наверняка, причины остаться были другие. Например, ответственнось за своих семерых.
Много видел учёных, кто-то уехал, кто-то нет. Но, оставшиеся остались совсем не из-за патриотизма)
Алексей Свободин08.06.2012
Aleх Tu,
нет, ответственности у него тогда ещё не было: матери уже не стало, отец ещё работал (преподавателем в том же НГУ), а женился он после окончания НГУ, где-то во время кандидатской. Наверное, в начале 2000-х. Дети уже ближе к середине 2000-х пошли.
Я не верю Вашему предположению, что если остался - значит, или дурак, или не пустили (то есть тоже дурак).

"У эмигрантов грустная ...

подробнее

Aleх Tu08.06.2012
Я не сказал, что дурак. У всех разные причины. Например, у меня брат много лет работал за границей в университетах,
потом приехал обратно, в Москву, ему предложили лучшие условия (в научном плане).
Кстати, то что вы покинули свою малую родину, не считаете предательством патриотизма? Представте, что есть люди с более широким кругозором)
Вeра Римина08.06.2012
Алексей Т. Я как человек поживший в Европе и вернувшийся домой, выскажу свое скромное суждение. Широта кругозора не отменяет патриотизма, напротив, без развитой эмоциональной сферы и способности формировать связи - широты кругозора не добиться. Будет ТУПО "космополитизм", который себе позволяют люди живущие по миру на доходы от разграбления ими самими, или их родней "этой страны". ...

подробнее

Aleх Tu08.06.2012
Хорошо вы про нашу верхушку)
Алексей Свободин08.06.2012
Aleх Tu, а я ничего и не покидал. И я, и моя мать вернулись в Москву, из которой она уезжала в Новосибирск на комсомольскую стройку - строить тот самый Академгородок. Вернулись в ту же квартиру (вернее, коммуналку), которую мать с моей бабушкой получали в 1946 году.
Алексей Свободин08.06.2012
Aleх Tu,
а с чего Вы взяли, что Илона охарактеризовала именно и только "нашу верхушку"?
А не тех, кто тащит и ворует на всех уровнях - включая серые зарплаты, уход от налогов, проезд зайцем (только в России граждане с айфонами и айпадами бегают по вагонам электричек от контролёров), органическое неприятие платить штрафы за совершённые правонарушения... Ну, много всякого. А киваем ...

подробнее

Вeра Римина08.06.2012
Алексей Свободин. Именно об этом я и писала, но здесь уж явный когнтивный диссонанс
Георгий Владимиров08.06.2012
Алексей Свободин, а если сравнить научные результатые его с теми кто уехал. Хирш индекс у него какой?
Aleх Tu08.06.2012
Илона Ортис, Вы писали про людей "живущих по миру на доходы от разграбления... "этой страны"".

Зайцы и мелкие воришки Родину не грабят, всё тут остаётся, за границу не вывозится.

Это я насчёт "когнитивного диссонанса"))))
Алексей Свободин09.06.2012
Алексей Т,
Ещё как грабят. И что значит "тут остаётся" - оно остаётся не в бюджете, а в карманах этих воров. А это недопустимо.
Посмотрите на те же электрички.
Во-первых, безбилетники оставляют государство без громадной (в целом по стране) суммы за проезд. Прикинем. В московской электричке 12 вагонов. Средняя стоимость проезда (если не до конца, но далеко) - 150 рублей. В вагоне в среднем ...

подробнее

Вeра Римина09.06.2012
Алексей Т. Понимаете. Алексей, часть живущих по миру действительно не всегда из простых семей. А вторая часть, и не очень маленькая, такая как раз, как и все наши граждане. А честность, она во всем. Попробуйте объяснить, например, немцу, что положив магнитик на счетчик он сэкономит на оплате счетов за очень ДОРОГУЮ электроэнергию. Однажды своими глазами наблюдала такой разговор немца с этническим немцем ...

подробнее

Элеонор Куртис09.06.2012
Вeра Римина, да, это и поражает. Знаю людей, которые кричат о нечестности властей, но живут, припеваючи, используя откаты.
И ничего их не смущает. ТОлько у меня - "когнитивный диссонанс" от их пламенных речей.)))
Aleх Tu09.06.2012
Электрички, энергетические компании, давно ООО, частные конторы. При чём тут государство?
Если "зайцы" воруют миллиарды, то верхушка - триллионы.
Нелепо сдувать пылинки, если по пояс в г.
Вeра Римина09.06.2012
Алексей Т. Частные компании платят налоги. Или для Вас при слове "частная компания" заканчивается круговорот вещей в природе? В Германии давно уж они частные и никогда в той земле где разговор происходил ими не были. Но для любого человека очевидно, что частное это не значит, что надо воровать по принципу "он итак не честным путем все нажил и продолжает на нас наживаться. от него не ...

подробнее

Aleх Tu09.06.2012
Не всех врагов стоит уважать.
Элеонор Куртис09.06.2012
Aleх Tu, и не на всех девушках жениться. А ваша фраза была к чему?))
Aleх Tu09.06.2012
К зайцам)) К их борьбе с монопольным монстром)))
К призывам Илоны соблюдать законы.
Соблюдать законы надо, когда это выгодно.
Честность "зайцев" только уквеличит сверхприбыль хозяев, они купят ещё одну футбольную команду, как правильно заметил Свободин))
Элеонор Куртис09.06.2012
Aleх Tu, тогда не соблюдайте. О чем речь!
Но от других тоже не требуйте.
Aleх Tu09.06.2012
Я ничего ни от кого не требую. Сами несут)
Алексей Свободин09.06.2012
Алексей Т, стало быть, Вы этим сами оправдываете действия тех, кто, по Вашему предположению, ворует триллионы? Или "Соблюдать законы надо, когда это выгодно" - это относится только к "зайцам"?
Anton Levanter12.06.2012
Бабка моя очень в своё время помогла одному своему другу из Дагестана. До войны тот тоже был юристом, прокурором. Она меня туда малого брала на лето. Когда там началось что то мутное тот свалил в Питер и устроился сторожем. Жил у бабки моей. Деньги слал своим дочкам которых устроил в Москву. Вот так вот. Так что сказки про котят это конечно замечательно, но правда там тоже есть.
Aleх Tu12.06.2012
Алексей Свободин, Те, кто ворует триллионы, делают законы под себя, я просто предлагаю немного уравнять шансы.
Алексей Свободин12.06.2012
Алексей,
каким образом Вы предлагаете уравнивать шансы?
Дограбить всё оставшееся?
Вам не кажется, что в конечном счёте это уже будет воровство не из кармана воров, а как раз из кармана честных, порядочных и скромных? Тех, кто в силу воспитания нашими-вашими-их действиями никогда не возмутится?
Aleх Tu12.06.2012
Я не оправдываю воровство, просто я не вижу в "зайцах" ничего инфернального.

Зайцы - симптом, а не причина. Может, сильные симптомы помогут устранить причину - разрыв между стоимостью рабочей силы и ценой конечного продукта.

Призыв "начни с себя" - демагогичен, т.к. порядок так никогда не наводился.

В Германии(да и не только там) именно выгодно соблюдать законы, так по-умному ...

подробнее

Алексей Свободин12.06.2012
Согласен с поправкой. Каждый начинает с себя, в том числе государство, которое начинает издавать такие законы, которые выгодно соблюдать.