Александр Пушкинов, Предлагаю понятие "государство" уточнить до понятия "чиновник".. а вот здесь соглашусь с вами, что необходимо срочно увеличивать ответственность чиновников. Сейчас за их безделие, безграмотность, глупость отвечают простые люди, уплачивая всё новые и новые налоги.. а дворковичи-чубайсы-гайдары-явлинские ставят эксперименты над Русским народом... вот здесь необходима работа по резкмоу и срочному увеличению ответственности! Вот здесь сможете помочь?

Irina Trofimova, О ! Ирина кажется начала усваивать материал ! Теперь Вы поняли , что любить людей и народ это не одно и тоже, что любить гос-во и чиновников . Значит этот Шишкин ( тпфу на него) прав , раз не хочет представлять гос-во , а ведь к нему обратилась Роспечать . Ирина , я буду заниматься ,чем считаю нужным , т.е своим прямым делом . А по работе с гос- вом пусть трудятся депутаты, их для этого выбрали ( смешно , но это их работа ))) ) .

Андрей Lebedev я бы полностью с Вами согласился , но ко мне добровольно приходят люди и покупают товар . Мне звонят с заводов и предлагают товар . Гос-во собирает с меня налоги ( и правильно делает) , люди получают з/п , я оплачиваю аренду и т.д. Значит я занят в увеличении прибавочной стоимости путём её распространения . Короче, в Твери есть завод , он уже насытил окружающий рынок своей продукцией . Я покупаю его товар для Ульяновска и завод продолжает работать . А нас таких торгашей куча-мала и заводы работают . Выкиньте Андрей Вашу книжку по политэкономии ( она коммунистическая и по этому глупая) и вспомните , что все гос-ва богатеют торговлей . Это простое перераспределение ресурсов и один из путей к развитию. Вспомните СССР товаров не было , торговли не было - гос-во сдохло ! ))

Александр Пушкинов, Товаров не было, потому что их не было, а спекулянты товаром были и тогда. Собссно, вы от них не отличаетесь ни разу. Налоги вы платите из денег покупателей, зарплату работникам тоже. Ну и себе оставляете "долю малую". Не удивлюсь, если и заводу откатываете. В принципе, отдел сбыта завода мог бы и без вас чудно обойтись, поставляя товар в любую сбытовую сеть: хоть государственную, хоть частную, хоть свою фирменную.
А СССР погубило отнюдь не отсутствие перекупщиков.

Андрей Lebedev, ржунимагу ! Да Вы наивный коммунист-идеалист ! Заводы отдали торговые функции дилерским сетям , а те уже с нами дела имеют . Заводы сосредоточились на своём профильном бизнесе и уходят с непрофильных . С чего бы ? А чтобы денег больше сэкономить . Вы предложили изжившую себя социалистическую модель сбыта , а она себя дискредитировала развалив СССР. Пускай заводы и без нас обходятся , поставляя в сбытовую сеть, но они почему-то не обходятся ! Может Вы директорам заводов позвоните и поучите их сбывать продукцию ? А может выбросите из руки Красный флаг , из головы Красную Звезду , а заодно и политэкономию социализма ? Уже 20 лет прошло , а Вы всё советскими категориями оперируете . Ну , не эффективны они , ни где ! Ни на Кубе , ни в ГДР , ни в СССР , ни в С.Корее ! Максимальное увеличение сбыта это мечта и задача всех производителей , а это дают только частные торговые структуры ! Потому что мы заинтересованы в прибыли от сбыта ! "Паняно !? " Эх , Андрей , Андрей ... Вам скока годов ? Мне 49 ))

Александр Пушкинов, Ничуть. Поребкооперация существовала и при Сталине. И довольно успешно справлялась не только со сбытом, но и с мелким производством. Прибыль правда делилась между работниками кооператива. Это Хрущёв перевёл всё "на социалистические рельсы". В Китае вполне успешная модель. Только никому в голову не придёт ставить мелкий бизнес как опору государства. Вы не более, чем смазка государственного механизма. На том же Западе разоряется до 80% мелких бизнесменов, на смену им приходят другие. Такчта роль ваша в государстве чисто служебная и легко заменимая. Хорошего дворника найти сложнее, а квалифицированного рабочего и подавно.

Андрей Lebedev, Ни о какой абсолютной Опоре гос-ва на мелкий бизнес я речи не веду . А веду речь об Эффективной торговле , а она возможна только в конкурентной среде . Когда разнообразие форм производства и сбыта конкурируют друг с другом . Т.е. есть собственность частная , коллективная , общественная , государственная , смешанная и т.д . И вот эти формы производят и торгуют там ,где они наиболее Эффективны ! Вот о чём речь ! А Вы говорите только об одной государственной форме сбыта ! Ну, не эффективно это и соц.страны разорились ! А Китай не разорился, из-за внедрения разнообразных форм собственности в пр-ве и торговле ! В Вашем Таком "социалистическом" Китае нет даже такой простой и элементарной социальной выплаты , как Пенсия . Так какой это социалистический Китай ? Что-то социальную форму, как пенсия я здесь не наблюдаю. Во всех империалистических странах пенсия есть , в соц. Китае нет ! Ну , напишите ,что китайцы задумались о введении пенсии ... , посмешите меня ))) То ,что я там какая-то "смазка" даже комментировать-то невозможно из-за бессмыслицы . А то,что я могу разориться, я прекрасно знаю и это для меня не новость . )) Вы вот на мой вопрос лучше ответьте . Вам сколько лет и кем работаете ? )) Чувствую я , нет у Вас высшего образования и Вы пролетарий ( это нормально) ....

Александр Пушкинов, Свобнная конкуренция закончилась сто лет назад. Эб этом ещё Ленин писал. Что до роли торговли в развитии общества, то меньше читайте Айн Рэнд (хотя вы вряд ли её и читали, скорее переложения местных толкователей). Да, и наберите в гугуле "Пенсионный фонд Китая". Пенсионеров там больше , чем всё население России, умник вы наш.
И не пишите больше подобный бред, особенно с упоминаниекм об образовании

Andrei Лебедев, вижу я чиновничик ты ! А пишешь , как не образованный ! Что ещё хуже ! Ну , напиши ,что ВПШ при ЦК КПСС закончил ! Ленина своего засунь туда от куда ты его высунул или Зюганову подари ! Вас чинуш надо в поле выбросить и смотреть ,как выживать будете ! На "земле " он работает ... Да ты ,когда последний раз тяжелее хрена своего чё-нить подымал ! Написал бы я кто ты есть ,да модеры не пропустят !