" если раскаялся, и оплатил все, если добрых дел больше чем злых --
спасется душа твоя и в рай попадет, и будет тебе хорошо вечно."
Ну для начала попробуйте найти в себе эти грехи, потом покайтесь в них, потом не совершайте их снова и потом "заплатите" за них добрыми делами.
Не всяким это удавалось.
Попробуйте пожить по православному хотя бы немного - выполняя ВСЕ заповеди.
Оно так кажется, что это просто - вы попробуйте это исполнить в этом мире - полном греха и соблазна.

Михаил Давыдов. А потому что сдвигать нечего. Потому что церковь создана не людьми, а Богом и заповеди людям дали не сами люди, а Бог. Люди лишь понесли эти заповеди в мир. Они вечные, эти заповеди любви. Всем писал и вам напишу. Их всего две: возлюби Бога и возлюби ближнего как самого себя. Эти заповеди должны быть написаны в сердцах у людей. Если бы это было так, то не потребовалась бы ни конституция ни прорва законов, написанных юристами от своей ущербности и ограниченности. Но люди к сожалению жестокосердны. П.э. им заповеди надо писать на бумаге, да что бы еще выучили, а потом что бы еще в сердце усвоили сколько времени надо. Мрачное у вас представление о Боге. Он не судья, как вы думаете, а любящий отец. Он любит людей и хочет их спасти от смерти, но не может этого сделать без участия человека в деле своего спасения. Человек наделен свободой и даже Бог не хочет ее нарушить. Он дает человеку свободно выбрать для себя с кем ему быть за гробом: с Богом или без Бога. Но что бы быть с Богом за гробом, надо Его знать и здесь на земле. Для этого необходимо соблюдать заповеди которые Он дал.

"Когда человек указывает пальцем на небо, дураки смотрят на палец". Что вы к супермаркету-то привязались? Конечно весь мир это не магазин, кто вам об этом сказал? Там же не об этом написано, ПРИТЧА, то бишь, иносказательное повествование, не надо воспринимать её БУКВАЛЬНО! Если в двух словах, то на примере притчи о магазине, я пытался сказать, что церковь давно и безнадежно устарела в диалоге с обществом. Да, возможно у церкви правильные мотивы и цели, но способы контакта с людьми УЖАСНО СТАРЫ, и нелепы, как этот магазин в притче.

Элеонор Куртис, хорошо, я приму на веру вашу версию. Объясните, мне, НЕ ребенку, что конкретно церковь понимает под понятием "ада и рая". Нормальными словами, материалистическими. И втрое, зачем существует "рай и ад", если есть возможность отработать все грехи на земле. Зачем нужна эта вторая касса, если жизнь повсеместно учит нас что достаточно и одной? Я не особо верю, что у вас получится, скорее всего вы опять придете к сказочному варианту, и это и есть та проблема о которой я и пишу. У церкви для детей все прекрасно, как доходит дело до взрослых, начинается какая-то фигня.

— 90 процентов всех верующих представляют ад и рай именно такими, как их описывал Данте: совершенно материальными. Подобные представления нередко можно встретить и в православной литературе, предназначенной «для широкого читателя». До какой степени такие представления допустимы?




— Прежде всего нужно сказать, что грубые представления средневекового католического Запада ни в коей мере не соответствуют святоотеческому православному Преданию. Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией и никогда не смаковали в подробностях (как это мы находим у Данте) ни мучения ада, ни блаженства рая. Рай и ад никогда не представлялись им грубо материальными. Не случайно
прп. Симеон Новый Богослов говорит: «Ад и тамошние муки всяк представляет так, как желает, но каковы они, никто решительно не знает». Точно так же, по мысли
прп. Ефрема Сирина, «сокровенное лоно рая недоступно созерцанию». Рассуждая о тайнах будущего века, Отцы Церкви учат согласно с Евангелием, что геенна уготована не для людей, а для падших и укоренившихся во зле духов, а
Святитель Иоанн Златоуст отмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе». Современный греческий богослов
митрополит Иерофей Влахос вообще говорит об отсутствии в учении Отцов понятия о тварном аде — таким образом, он решительно отрицает те грубые представления, которыми полно франко-латинское предание. Православные Отцы упоминают и о тонких, духовных, «внешних» рае и аде, но основное внимание они предлагают обратить на «внутреннее» происхождение того состояния, что ждёт человека в будущем веке. Духовные рай и ад — это не награда и наказание со стороны Бога, а, соответственно, здравие и болезнь человеческой души, особенно ясно проявляющиеся в ином бытии. Души здоровые, то есть потрудившиеся над очищением от страстей, испытывают на себе просвещающее действие Божественной благодати, а души больные, то есть не соизволившие подъять труд очищения, — действие опаляющее. С другой стороны, мы должны понимать, что, кроме Бога, никто и ничто не может претендовать на совершенную невещественность: ангелы и души, конечно, обладают качественно отличной от видимого мира природой, но всё же они достаточно грубы по сравнению с абсолютным Духом Божиим. Поэтому их блаженство или страдания нельзя представлять чисто идеальными: они увязаны с их природным строем или нестроением.

Михаил Давыдов, ну, дорогой мой, Вы не по адресу. Это то же самое, если бы Вы просили такого же мелкого одноклассника объяснить Вам основы квантовой механики, к примеру.
Тут надо обращаться к специалисту. А еще лучше, искать специалиста (педагога, учителя, толкователя), который сможет найти те термины, при которых все станет на свои места в этом вопросе. Судя по косвенным признакам, Вы не общались со священнослужителями совсем.
От меня лично просто просьба - помнить, что мы, люди, пытаемся расшифровать и перевести в примитивные слова символы и образы, которые при переводе с языка на язык, да и просто при формулировках выхолащиваются.
Как передать в слова цвет зари, например.

— Почему Церковь говорит о двух судах: частном, случающемся с человеком непосредственно после смерти, и всеобщем, Страшном? Разве не достаточно одного?




— Душа, попадая в загробный мир, понимает со всей отчётливостью, что не может быть согласия между добром и злом, между Богом и сатаной. Пред лицом Божественного Света человеческая душа видит сама себя и ясно осознаёт соотношение света и тьмы в себе. Это и есть начало так называемого частного суда, в котором, можно сказать, человек сам себя судит и оценивает. А окончательный, последний, Страшный суд связан уже со Вторым пришествием Спасителя и окончательными судьбами мира и человека. Этот суд более таинственен, он учитывает как ходатайство Церкви о своих чадах, особенно через безкровную литургическую жертву, приносимую в ходе истории, так и глубинное всеведение Божие о каждом из Его творений и окончательное определение всякой свободной личности в своём отношении к Богу, когда Он явится перед лицом всех и каждого.

Михаил Давыдов, хорошо, будем говорить в заданном Вами тоне и терминах.
Ни черта Вы не знаете. Поэтому объяснить Вам просто не возможно. Как человека, которые не знает цифр, но требует, чтобы ему объяснили, что такое интеграл. Бесполезно.
Вы совершенно самодовольный молодой невежественный тип, который ни фига еще не знает, опыта с гулькин нос, но туда же - лезет о Боге поговорить, потому что школу закончил с хорошими оценками, ЕГЭ сдал, в институт поступил. С ума сойти, как много.
Конечно, Вы ни в чем не сомневаетесь, как же, Вам же уже 30 лет!!!!!!!!! О, работа, деньги, машина, секс... Какой Бог??? Нет его, одно потребление, потребление...)))
Ни с какими проповедниками Вы не общались, не врите хоть столь явно. Не доросли еще. Ясельная группа, где все общаются с такими же недорослями.
Я доходчиво объяснила в Вашей терминологии?

Vive la Russie, вы путаете, причину со следствием. Все ваше описание ада, прекрасно и замечательно -- и одним предложением, ад и рай это что-то непонятное, увидеть нельзя, понять невозможно, но душа будет там либо страдать либо блаженствовать. Ну пусть так, хотя это и ЕСТЬ СКАЗКА -- непонятное нечто, ну пусть это меня устраивает, обещал принять на веру. Но причина вопроса, была в другом, второй вопрос -- ЗАЧЕМ? Все эти страдания есть и на земле, душа также либо страдает либо блаженствует, зачем нужна "вторая касса". Ведь все грехи можно отдать на земле. В жизни достаточно ОДНОЙ кассы, эта проверенная схема, понятие рая и ада избыточно и просто не нужно.

Михаил Давыдов, да мне по барабану чем Вы занимаетесь. Ну рекламой - это КОНКРЕТНЫЙ товар с определенными материальными характеристиками, которые вы описываете словами под разным психологическим углом, с целью привлечь потенциального покупателя. ВСЕ. Видимо, Ваша работа ставит Вас в шоры и Вы ждет, что ад и рай Вам выдадут в виде материальных носителей.
Непонятны Ваши претензии ко мне. Почему вдруг Вы вцепились в понятия ад и рай? Не хотите начать с понятия греха, например, как базового? Вы употребляете это слово в своем посте - значит, у Вас есть понимание, что это такое?

Элеонор Куртис, у меня нет желания продолжать разговор с вами. Я ничего не получаю от спора, моя цель извлечь истину, а от вас аргументов как от козла молока. Вообще похабное чувство остается от вот таких верующих как вы и Vive la Russie, вы чего-то все пыжитесь меня за живое задеть, а зачем? Я здесь открыт, мне боятся нечего, моя страница реальна, вы же мне тычите с ней, информацией -- вы действительно полагаете, что я боюсь или не принимаю свою собственную страницу? Зачем же я здесь с неё зарегился тогда? Я не прячусь за никами, не строю из себя невесть кого, вот я, такой какой есть, задаю простые вопросы и вижу двоих верующих которые сливаются в ноль и пытаются либо сменить тему, либо перейти на личности. И это пример для подражания?

Михаил Давыдов, так я Вам уже объяснила, что невозможно объяснить , что такое интеграл человеку, не знающего цифр. чего вы от меня ждете? СЛОВ описания ада или рая?)))))))))))))))))))))))))))))) Опишите трехмерное одномерному червяку, существующему микросекунду.) Начинайте.)))
Да, тема закрыта. Не поверите, но и я тоже то, что есть. А за хамский тон вините себя - сами его задали. И не переводите стрелки на других.

Михаил Давыдов. Ад и рай можно ощутить и понять что это такое уже здесь на земле. Только прошу не путать с "Баунти--райское наслаждение". Ад это муки совести. Когда человека жжет изнутри огонь стыда и вины за содеянное. Бывают даже самоубийства от таих мук. Ад--это жизнь наркомана. Ад это жизнь порочного человека, он творит беззакония, служа дъяволу, но душа-то все знает и мучается предчувствуя воздаяние. Посмотрите фильм "Остров" или "Палач". Станет понятней. Когда человек расстанется с телом, на суде перед ним встанет вся его жизнь и все нераскаянные и не замоленные грехи. И душа понимает что это все. Приплыли. Исправить ничего нельзя. И огонь стыда за бездарно прожитую жизнь сжигает ее изнутри вечно, потому что пространственно-временной континум остался за спиной. Рай тоже можно ощутить. Например достойно причастившемуся. Дальше долго объяснять. Рай это не счастье,это временная сиюминутная категория. Рай --это радость от близости к Богу о родстве Богу. Ее ни с чем не сравнить. достаточно посмотреть на лик святого, что бы это понять.