Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Ноября 2024 суббота
Михаил Давыдов08.07.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Иерей Димитрий Фетисов: Нагревание воздуха
Атеисты считают, что их мировоззрение – самое объективное и рациональное. Они обижаются, когда их мировоззрение...
Если вы читаете мой комент, значит бог услышал ваш троллинг :)

В риторике вы слабоваты, вообще верующие люди плохо рассуждают логически, логика вотчина атеистов.
Сначала я отвечу на ваши вопросы, потом задам один свой. На нем спотыкаются все верующие.

В: «Почему Вы верите в то, что после смерти человек перестает существовать как личность, ведь оттуда еще никто не возвращался?»
О: Да не верим мы. Это просто логично, если понаблюдать, за природой, за тем что происходит с другими людьми, которые умирают, как бы становится понятно. Потом что такое "личность", тут надо еще пояснить это понятие. Душа например никуда не девается.

В: «Вы можете сказать конкретно, в чем смысл человеческого бытия? Вам не кажется, что религиозная концепция отвечает на этот вопрос более внятно?»
О: Конкретно смысл человеческой жизни в накоплении энергии. Духовной, через физические страдания(там работа, физкультура, спорт, учеба и проч, мало приятные занятия)

В: «Почему Вы, считая, что Бога нет, все время фанатично кощунствуете и показываете Ему фигу?»
О: Фигу показывают вам, а не богу. Бога нет, а вы есть. Это разные вещи.

В: «Вы критикуете Православие, говоря, что оно почти все состоит из непорядочных людей. А есть ли у Вас факты негативного поведения клириков, которые Вы можете подтвердить лично? Знакомы ли Вы хотя бы с одним священником в живую? Как его зовут, и где он служит?»
О: Я критикую православие, за его тотальную отсталость и консерватизм, церковь не отвечает вопросам современного человека, вернее ответы церкви, ужасно смешны и не устраивают по многим аспектам любого думающего человека. Например церковь считает что "мир не справедлив", что "бог не справедлив, но милостив"(это официальный ответ с православного форума). Церковь не может ответить на вопрос "почему одни дети рождаются с разными болезнями, а другие здоровыми" -- там идет тирада про первородный грех, но нет ответа почему одному греха много достается, а другому мало, опять "случайность" и "не справедливый бог". И это, Димитрий, всего лишь один момент -- а вопросов куча!

В: «Раз Вы критикуете православное религиозное мировоззрение, то, наверное, хорошо знакомы с литературой по данному вопросу. Какую последнюю книгу по данной теме Вы последний раз прочитали?»
О: Для того чтобы критиковать церковь необязательно знать её историю. Для того чтобы критиковать правительство, не надо знать его историю. Надо просто видеть и думать -- этого достаточно.


Ну и теперь мой вопрос. Дмитрий, я верю в силу молитвы, но не верю, что чудеса делает бог(так общий базис для нахождения истины). Чудо делает сам человек, без бога(а вот этого церковь никогда не примет). Мой вопрос -- вы никогда не думали, что бог это просто ненужный посредник? Сократите его в уме, и ничего не изменится, ваши молитвы будут так же работать, небеса не свалятся на землю, а доброта ваша не станет злом. Если не верите -- посмотрите на маленьких детей, они добры и любят безотчетно, и никто из них не верит и не знает бога, даже тех кого крестили, они все равно не понимают и не знают. А чудеса у детей бывают чуть ли не каждый день.

И потом, у церкви, МНОГОБОЖИЕ, куча святых, дева Мария, сам Иисус -- и все боги работают, кому не молись. Так может быть дело то не в боге?

И еще, слышали про эффект плацебо -- когда человек выздоравливает, принимая пустышку. Работает на столько эффективно, на сколько высока вера человека, работает и для верующих и для атеистов. Так может действительно дело не в боге, а в степени веры? В конечном счете -- Веры в себя, если сократить всех посредников.


Proxor Proxoroff08.07.2013
Михаил Давыдов. Ваш посыл - чудо (?) делает человек сам при помощи молитвы. Так? Так! Хорошо, какое именно из чудес вы имеете в виду и к КОМУ или чему обращена молитва? А если чудо происходит с человеком не молящися и не верящим ни во что? Остальные же ваши ответы - поместь удивительного апломба с невежеством. Увы, ни на один вопрос вы не ответили удовлетворительно для меня, например. Для себя - быть ...

подробнее

Михаил Давыдов08.07.2013
Proxor Proxoroff, чудо выздоравления вас что не устроит? Написано же, эффект плацебо работает, независимо от того верит человек в бога или нет. Он работает только из-за веры человека в лекарство, которое по сути пустышка. Это вам пример механизма работы веры. А сказку про падшего ангела придумал церковь, чтобы вы не могли сократить её. Церкви нужна власть.
Дарина К08.07.2013
Михаил Давыдов, если б это было так просто, лекарств вообще бы не изготавливали, давали бы больным "пустышки" и все ок! ))
Евгений Шарф08.07.2013
Михаил Давыдов, А Вы какое отношение имеете к медицине? Можете привести хотя бы один пример применения плацебо когда был излечен рак или хотя бы малярия? Вы знаете принцип действия плацебо? Без ответов на эти вопросы Вы становитесь демагогом-дилетантом. С Уважением!
Михаил Давыдов08.07.2013
Дарина К, да кто сказал что это просто? Поверить во что-то, отчаянно и безотчетно -- это не хрена не просто! Это атеист верующим объясняет :))). Да и потом, духовных сил у человека может элементарно не хватить, также как может не хватать физических сил.
Михаил Давыдов08.07.2013
Евгений Шарф, Плацебо -- это принцип действия веры. Это принцип работает. Вера работает. Но этот-же принцип говорит -- что вера работает БЕЗ БОГА. Неважно был ли излечен рак или нет, поймите что вера работает БЕЗ БОГа. Для этого я писал про плацебо.
Евгений Шарф08.07.2013
Михаил Давыдов,Другими словами Вы не знаете принципа действия плацебо, неможете привести ни одного примера. Да и к медицине вы имеете отношение на уровне терафлю от простуды. Поздравляю Вы дилетант и только что провалили тест описанный выше в статье. :)
Proxor Proxoroff08.07.2013
Михаил Давыдов, согласен с чудом исцеления, такие есть, документально, кстати, зафиксированные. Причём без плацебо, а лишь в том случае, если человек истово молился и верил. Вы скажете, что это вера в себя. И будете правы. Ибо Бог может исцелить лишь в одном случае, если больной покаялся, очистился и истово верил, в том числе и в своё исцеление. Ну и "сказка" с грехопадением, в том ...

подробнее

Proxor Proxoroff08.07.2013
Михаил Давыдов, да чем вы доказали, что принцип "плацебо" работает без Бога. Своими заклинаниями? Не убедительно. Потому что случаи исцеления бывают и без плацебо, а в результате успешной операции или нормальной терапии.
Михаил Давыдов08.07.2013
Евгений Шарф, да, нет, ничего я не провалил, просто ты толсто троллишь.
Михаил Давыдов08.07.2013
Proxor Proxoroff, если вы верующий человек, вы должны были молится и не раз. Попробуйте, ради экперемента обращаться не к богу, в молитве, а просить вообще, обращаясь к самому себе и обещая самому себе. Во-первых, вы сразу почувствуете, что такая искренняя молитва, дает такое же ощущение покаяния как и молитва обращенная к богу, вы не почуствете разницу между молитвами. И после этого "плацебо" ...

подробнее

Proxor Proxoroff08.07.2013
Михаил Давыдов, с вами всё ясно - молиться самому себе! Ужоснах. Это называется самогипноз или аутотренинг. Что ж, говорят, помогает. Успокоиться и взять себя в руки. Излечиться - не знаю. Но я предпочту всё же более традиционные методы, проверенные сотнями поколений.
Михаил Давыдов08.07.2013
Proxor Proxoroff, это не молитва самому себе, не путайте. Я не возвожу себя в ранг бога. Это Вера в свои силы. Уверенность в себе, но не самоуверенность. Понимание меры своих сил, понимание того что надо работать над собой, двигаться, а не разлагаться в надежде на божью волю. И самое главное, при неудачах, нет вины ни на бога, ни на кого-то кроме себя. А ваша позиция -- нежелание даже попробовать, ...

подробнее

Евгений Шарф08.07.2013
Михаил Давыдов, Да Вы Батенька хам! Это не я толсто троллю это вы рассуждаете о том о чем не имеете ни малейшего понятия. И на нормальный спокойный вежливый вопрос Вы не смогли ответить. Желаю удачи!
Евгений Шарф08.07.2013
Михаил Давыдов, Да уж Батенька Вы точно хам. На каком основании Вы человека назвали трусом. Вы что с ним в разведку ходили?
Vive la Russie10.07.2013
к вопросу о плацебо...

Святитель Лука приводит следующий пример такого воздействия: «Общеизвестно могущественное влияние психики больного на течение болезни. Состояние духа больного, его доверие или недоверие врачу, глубина его веры и надежды на исцеление или, наоборот, психическая депрессия, вызванная неосторожными разговорами врачей в присутствии больного о серьезности его болезни, глубоко определяют ...

подробнее

Вадим Валентинов10.07.2013
Proxor ProxoroffВера работает без Бога?- Верующий полагается на волю Бога,на его промысел.Верующий спокоен так как знает ,что Бог благой,добрый.всемогущий и тд.
А как будет работать вера без Бога ,без Апсолюта?-Она будет работать так же как наш бренный мозг отличается от безграничного Божественного разума.И чудеса этих "вер" несоизмеримы.По молитвам верующих происходят исцеления от неизлечимых ...

подробнее

Вадим Валентинов10.07.2013
Proxor Proxoroff,Написал Давыдову,а отправил тебе,извини!!!
Оставить комментарий