Роман!!!

Сам ты наивный буратино, блин... Еще нацистскую форму на фотке выставил. Тьфу ты ну ты...

Я ниже ответил тебе. Здесь повторю.

Вся "невнятность" и отсутствие "конкретных мер" Охлобыстина вызвана тем, что это не есть статья в чистом виде. Это лишь СТЕНОГРАФИЯ ЧАСТИ его видеовыступления (ссылка на само видео - прямо под текстом статьи, где написано: "Источник: Youtube").

В данном видео он всего лишь делает легкий анонс и приглашает всех интересующихся придти 10 сентября в Лужники и принять участие в некой акции, обсуждении. Вот после 10 сентября и будет окончательно понятно что он предлагает.
Кто в анонсах говорит о конкретике? Для этого есть само основное мероприятие!

И вообще - чего Охобыстина наехали-то? Он что - имеет отношение к власти? Это он разваливал страну? Он сейчас ее разваливает?
Он в отличии от многих известных деятелей в это непростое для страны время подал голос и будет ставить наболевшие вопросы. Здорово, что не равнодушен и не спит не своей печи.

Зацепило ? Это хорошо. А восклицать - напрасное занятие. И "тыкать" мне тоже не ни к чему. И, тем более, высказываться о том, о чем не имеешь представления, тем более - высказываться ИЗВРАЩЕННО.

Я НИЧЕГО НЕ ВЫСТАВЛЯЛ, это - мой аватар, на котором не ФОРМА,
а - ЧЕЛОВЕК В ФОРМЕ. И с некими наградами. Которые даются ЗА ЛИЧНУЮ ХРАБРОСТЬ и САМООТВЕРЖЕНИЕ при выполнении ВОИНСКОГО ДОЛГА.
Это - символ НЕСГИБАЕМОСТИ ДУХА, ЖЕЛЕЗНОЙ СТОЙКОСТИ.
Вот это для меня - главное.

А твое фото - зачем оно мне ? Здесь - не семейный альбом. Оно мне НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, точнее, говорит о том, что я вижу перед собой БЕЗЛИКОГО ОБЫВАТЕЛЯ-ПРИСПОСОБЛЕНЦА, который БОИТСЯ ДАЖЕ САМОВЫРАЗИТЬСЯ. Или - не хочет. Или - что самое тухлое, считает, что его физиономия ОЧЕНЬ КРУТА, и сама по себе производит сильное впечатление. Таких сейчас тоже расплодилось порядочно.

А с Вашими взглядами на проблему я тоже ознакомился. И тоже ответил.
Здесь - повторю:

"Вполне обоснованные поводы для недовольства русских есть, это не редкость. "

Есть, говоришь, вполне обоснованные поводы для недовольства ?
Ну спасибо, утешил !
Я чуть не прослезился от ТАКОГО сочувствия русским в СВОЕЙ СТРАНЕ !
Так держать !

Говоришь "... БОИТСЯ ДАЖЕ САМОВЫРАЗИТЬСЯ"?
Ну, конечно... Куда нам сирым... Ты фашистской формой своего аватара уж выразился так выразился! Дальше некуда. Своего в башке ничего нет так приляпал нацистский аватар?

После Великой Отечественной эта форма и награды в нашей стране навсегда является в первую очередь символом фашизма, а никак не символом "несгибаемости духа". Несгибаемость духа показали наши деды и прадеды, когда засунули фашистам их форму вместе с наградами глубоко-глубоко в одно место в 1945 году (так хорошо засунули, что они 50 лет вынуть не могли, теперь такие как ты выколупывают понемногу).

"Личная храбрость и воинский долг". Ох, как пафосно звучит, если не знать историю своей страны. Сколько таких крестов получили люди в такой же форме, показывая "железную стойкость" в уничтожении миллионов русских, украинцев, белорусов и др. В том ДЕТЕЙ,СТАРИКОВ и ЖЕНЩИН!!!

Пошли бы они нах... с таким своим "долгом". Да и ты вместе с ними, последователь фюрера.

Мне нравится Ваше выступление, хотя оно - и не по-существу.

Но оно - прекрасно характеризует ограниченность Вашего кругозора, который находится в плену пропагандистских штампов.
И прежде, чем вытупать с гневными речами, неплохо бы научиться отличать
черное от белого. В данном случае - я имею в виду Ваши определения типа "нацистский", "фастский", "последователь фюрера".
Они показывают, что Ваше знание истории Второй Мировой войны - не выходит за рамки школьной программы.

После этого - неудивительно, что Вы перешли на личности и плевки - так делают все, у кого НЕ ХВАТАЕТ УМА возразить по-существу.

Очень рад, что мое предыдущее мое "выступление" понравилось.

Теперь насчет того, что оно "не по-существу"...

Хочу отметить, что самый первый мой коммент по большей части лишь пояснял то, что отсутствие "деклараций и конкретных мер" у Охлобыстина связано с тем, что это лишь кусок стенограммы видеопрезентации некоего события в Лужниках.

По самому этому факту я как раз и не увидел ничего "по-существу" - в ответ пошел лишь гольный пафос насчет формы и наград 3 рейха. Понимаю, что мои слова про фашистов зацепили за живое, но нельзя же совсем спрыгивать с основной темы обсуждения... Сам я к основной теме тоже не возвращался, но лишь потому, что не получил в ответ одного слова возражения по сути, а дискуссия по воле Романа Б. сразу ушла в сторону от "существа".

Теперь что касается истории Второй Мировой войны...

Во-первых, моя школьная программа была сравнительно лучше нынешней. Сейчас в РОССИЙСКИХ школах сплошь и рядом встречаются учебники ФОНДА СОРОСА, где откровенно пишутся лишь два победителя во Второй Мировой - США и Англия. СССР там просто нет!

Во-вторых, кроме школьной программы по этой теме до сих выходит огромное количество академических исторических работ, сотни и сотни томов. Причем многие написаны не только в России (тут и многотомные работы авторов из Германии и др.). Тут я имею ввиду работы, вышедшие уже после развала СССР, поэтому заподозрить их в предвзятости и коммунистической идеологии сложно даже при желании. Эти работы пишутся по вновь раскрывающимся архивам и материалам. И ничего принципиально обеляющего преступления фашистов в них так и не обнаружено.

Роман Б. не привел ни одного аргумента, на основании чего меня можно заподозрить в том, что я ограничен некой школьной программой (по сути в неграмотности по обсуждаемому вопросу). Его вывод строится лишь на том основании, что употребил слова "фашистский", "нацистский" и др. Эти слова широко применяются и среди политиков разных стран и среди профессиональных ученых, которые явно чуть больше школьной программы все же сумели освоить.
Замечу лишь, что я даже в школе только программой не ограничивался, а уже позднее и подавно.

Я в предыдущем комментарии указал свою позицию и чем вызвано мое отвращение к этой форме и к этим наградам. Сам же Роман не удосужился привести ни одного аргумента по сути своих убеждений. Видимо не ХВАТАЕТ УМА возражать по существу.

Уже в нескольких комментах Романа Б. идет ничем неподкрепленное высокомерие и некая скрытая претензия на то, что истина известна лишь ему одному. Но ни малейших аргументов не приводится. В связи с чем, есть устойчивое подозрение, что Роман Б. - банальный интернет-тролль, играющий на многозначительности и загадочности собственных высказываний.

В-третьих, надо понимать какие татанические усилия прикладываются как внешними, так и внутренними "друзьями России", чтобы у Романа Б. было как можно больше единомышленников.

Западу сейчас, как никогда ранее, нужно заставить поверить россиян в никчемность Великой Победы. Доказательств этого немало. Это и то упорство, с которым они "не замечают" травлю ветеранов войны и марши СС-овцев в Прибалтике. И откровенные попытки пересмотра итогов Второй Мировой войны, которые идут повсеместно - на конференциях и в статьях западных СМИ с неприкрытым упорством звучат идеи сделать СССР виновным в развязывании Второй Мировой наравне с гитлеровской Германией, призывы к России отказаться от "амплуа жертв и победителей в Великой Отечественной" и т.д. и т.п..

И это все живо поддерживется в России прозападно-либеральной псевдоэлитой, которая после развала СССР оказалась у руля на волне Перестройки. Как и перед Перестройкой Горбачева, сейчас со всех сторон льется ложь о войне. Так по одному только каналу НТВ к 22 июня прошел целый массив псевдо-документальных фильмов, с разных ракурсов работающих на эту задачу (начиная с поделок А.Пивоварова и др.).

И не смотря на такое явное вдохновение телевизионщиков и финансирование, работами серьезных историков эти доктрины никак не подтверждаются. И наоборот опровергаются повсеместно. Если бы были некие серьезные исторические труды, позволяющие обелить фашизм и очернить Победу СССР, то они бы уже на каждом углу были представлены, их бы воспевали и приводили повсеместно.

Говоря о серьезных авторах, я ни в коей мере не имею ввиду перебежчика и предателя Суворова-Резуна или его последователей в виде Марка Солонина и ряда других. Их поделки не выдерживают ни одной исторической экспертизы. К сожалению, Роман Б. явно увлекается именно подобной "истиной" наших или западных писак.

Не так давно один оппонент (похоже той же закваски, что и Роман Б.) выдал мне в Инете свою "ИСТИНУ": войну выиграла Англия и Америка. А в качестве некоего аргумента заявил, что практически все самолеты Германии к 22 июня 1941 были уничтожены англичанами!!! Странно лишь, что нехватки у гитлеровцев самолетов не наблюдали ни наши войска на западной границе в конце июня 1941, ни сами фашисты в своих мемуарах и архивных сведениях. Напротив, в любых немецких источниках о начале войны идет подробное живописание применения авиации.


Заключение...
После всего вышепрочитанного вижу, что между мною и Романом - огромная пропасть в вопросах касающихся принципиальных вещей. Если он, русский человек, искренне считает фашистов чем-то "белым", то никакой продуктивный диалог невозможен. Да и здесь не та площадка, чтобы вести исторические баталии, приводить факты и выкладки.

Немного успокаивает, то что таких как Роман Б. немного. Не формируют они общественного мнения в России. Все же большинство россиян, как и я, еще помнят рассказы своих дедов и прадедов, вернувшихся с войны, а это для любого человека важнее любой агитации.

Я убежден, что время всё расставит на свои места и нынешнее мракобесие закончится. Жаль, но похоже для этого России придется пережить тяжелые времена. Надеюсь, наша страна их с честью выдержит, очистится от чернухи и снова станет великой державой.

Тогда же, наверное, и Роман Б. сможет осознать глубину своих заблуждений. Но не раньше. Пока же у него ценности и герои вне своего отечества.