Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
17 Июня 2024 понедельник
Geboren in der UdSSR26.09.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Михаил Бударагин: На той единственной, гражданской
Убийства собак в парке 50-летия Октября можно считать асимметричным, как говорят в международной политике, ответом...
Я собачник... И я нарушаю правила содержания четвероногих. Ну не надеваю я на своего пса (пес большой и страшный) намордник. И не одену никогда. Да по двум причинам: 1-е - он миролюбивый к людям пес (за 15 лет - ни одного акта агрессии на человека (даже в стрессовых ситуациях)); 2-е - он ненавидит намордник до такой степени, что готов себя измордовать, чтобы его снять (попытки приучить пса к наморднику в щенячьем возрасте ничего не дали, кроме разбитой об асфальт морды). И никакой закон, обязывающий одеть намордник моего пса - работать не будет по одной причине - я не буду его исполнять. Кроме того, с какой такой стати я должен одевать на своего пса намордник, в то время как 1000-чи ненормальных ходят среди нас??? Почему на них не надевают наручники и намордники??? Да только по одной статистике - количество преступлений "людей против людей" в 1000-чи раз превышает кол-во покусов. Из такой статистики можно сделать только 1 вывод: "всех надо травить и убивать, что тебя случайно не убили и не тронули". Правда бредовый вывод? Согласен... Такое же бредовое поведение у тех, кто травит собак из-за того, что их хозяева не соблюдают правила содержания собак...
Единственный способ заставить любого человека уважать права другого, в т.ч. при содержании животных - ввести уголовную ответственность за вред причиненный в результате такого нарушения. И сколько бы не придумывали правил содержания четвероногих и адм. ответственность за нарушение этих правил - эти правила работать не будут!!! Это подтверждает черт-знает-сколько-летняя практика.
Цитировал  Geboren in der UdSSR
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, хм... пристрелить только собаку как-то гуманней. Не находите. А с мёртвого владельца трудно что-то поиметь. Лучше так. Собаку пристрелить. Владельца крупно оштрафовать. И безопасность и выгода.
Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, гуманно - уничтожать причину, а не следствие.
По Вашему же подходу расплачивается тот, кто не виноват, а те кто виноваты отделываются испугом или штрафом.
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, крупный штраф - лучший способ переубеждения.
Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, вот эта привычка человеческого социума переваливать свои ошибки на чужие плечи и не уметь отвечать самому за свои действия и приводят к кафкианскому бреду существования. ))
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, порядок должен быть. Ведь есть же страны с очень комфортными условиями проживания. Норвегия, например.
Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, и собак там не выбрасывают на улицу, не стреляют, не травят.
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, не знаю как в Норвегии живётся собакам, не бывал, но вот люди там живут очень комфортно. Друзья недавно вернулись от-туда. Год прожили по командировке. Рассказывают такие чудеса, что поверить трудно! Лежачим больным выделяют бесплатного работника, который делает всё по дому. Магазин, уборка, приготовление еды - всё за счёт государства.
Думаю, что и с собаками у них проблем нет. ...

подробнее

Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, у моего однокурсника у мамы там жила сестра угнанная ещё в оккупацию.
В тёмные 90- они решили податься туда, благо у него специализация каротаж при разведке газо-нефтяных месторождений.
Не было никаких вопросов по вопросу "воссоединения" семьи. Разрешили въезд всем 4-м маме, ему, жене и ребёнку.
Маме уже пенсионерке назначили пенсию и дали социальное жильё и разные ...

подробнее

Дмитрий Иванов28.09.2012
Иван Иваныч, собака и в наморднике может подобрать еду. Намордник не закрывает пасть, он лишь не дает возможности укусить. Это защита для человека, не для собаки. Полностью закрыть собаке пасть - недопустимо, поскольку основная часть влаги из организма собаки испаряется через язык. "Поэтому повторю еще раз - собаке в наморднике съесть что-либо, как вредное так и полезное, невозможно" - судя ...

подробнее

qwerty asdfghjkl28.09.2012
Рink Тable, а "декоративные" - они что, не будут точно так же зaгaживать газоны. и пр. общественные места? Так же точно будут. Да и покусать тоже могут. И противно-приставучими бывают часто именно маленькие собачонки: прицепятся с мeрзким тявканьем, и не отвяжутся, пока или не шарахнешь чем-н., или каменюкой (хорошо , если ещё окажется под рукой) не отгонишь. И это, кстати, вовсе не только ...

подробнее

Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, от тож!


А у нас народ в обморок падает, когда акции Газпрома снижаются. Ощущение, что у половины населения акции имеются)))
Николай Николаев28.09.2012
qwerty asdfghjkl, планета считает что на ней нетмста никаким людям, поскольку вреда от их деятельности для планеты - куда больше.
Рink Тable28.09.2012
qwerty asdfghjkl, будут. Но опасность укуса болонки и стаф.терьера - это две большие разницы. Согласны? А то что говно за собакой надо убирать - это необходимо внушать с детства.
Дмитрий Иванов28.09.2012
qwerty asdfghjkl, считать вы можете как угодно. Слава богу, что подобных вам - не так уж много. И запрет на собак вряд ли будет принят.
Дмитрий Иванов28.09.2012
Рink Тable, с детства необходимо внушать многое. Надо убирать за собакой, не загаживать бытовыми отходами парки и улицы... последнее на мой взгляд не менее актуально.
Рink Тable28.09.2012
Дмитрий Иванов, можно всё свести к одному правилу: не делай то, что другим может навредить.


Да только что русскому хорошо, то для немца смерть)
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Дмитрий Иванов, ошибаетесь: считающих так же, как и я - довольно много. В странах Юго-Вост.Азии, например. В некоторых крупных городах Китая власти УЖЕ запретили держать собак в черте города. А такие конфессии, как ислам и иудаизм прямо предписывают запрет на содержание собак и кошек в том же помещении, где живут люди: считается, что кошки и (особенно) собаки - нечистые животные, и содержание их допускается ...

подробнее

qwerty asdfghjkl28.09.2012
Николай Николаев - ну, я не знаю - что там "планета считает": это предмет неодушевлённый, и у него не спрашивают. Вы же с камнями не консультируетесь (?), не спрашиваете - что они "считают"?
Дмитрий Иванов28.09.2012
qwerty asdfghjkl, ну... ничто не мешает Вам туда переселиться) У нас другая культура и другие обычаи. Собаки в европейской культуре всегда были с людьми. Другое дело, что в наше время необходимо строго регламентировать порядок содержания собаки, её воспитание и т.п.
Рink Тable28.09.2012
qwerty asdfghjkl, точно.
Случай. Однажды по работе мне пришлось возить одного татарина по домам. Он собирался приобрести домик под Киевом. Заходим в один двор и нам на встречу бежит хозяйский пёс и машет хвостом. При этом собака не лаяла, а всячески выказывала нам своё расположение. И тут этот "чистый" мусульманин сталь визжать как девочка, что бы от него убрали собаку, тк он после ...

подробнее

Иван Иваныч28.09.2012
Дмитрий Иванов, кто хочет что-либо сделать - ищет способ, как этого добиться, кто не хочет - ищет причину, почему это невозможно. См., к примеру, модель намордника "Cameo".
Николай Николаев28.09.2012
qwerty asdfghjkl, почитайте Вернадского што ле? ))
Человеческий эгоцентризм весьма распространен среди массового сознания. ;))
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Дмитрий Иванов, проблема в том, что регламентировать-то и некому. Да и затратно - держать штат "регламентаторов" и контролёров. И не факт, что добросовестными они всегда будут, и от взяток будут всегда отказываться (это к вопросу о культуре).
Поэтому проще запретить.
Николай Николаев28.09.2012
Иван Иваныч, а можно ещё указать модель намордника для гопника?
Ибо они у нас на районе куда опаснее собак. ))
Иван Иваныч28.09.2012
Николай Николаев, оффтоп, не находите?
Дмитрий Иванов28.09.2012
Иван Иваныч, это тренировочные намордники. Выгуливать, а уж тем более выбегивать в них не стоит (собака может получить тепловой удар).
Николай Николаев28.09.2012
Иван Иваныч, не нахожу. Проблема взаимоотношений с людьми - куда серьёзнее и люди представляют куда большую опасность, чем все собаки вместе взятые.
Потому что понять ситуацию с сбоакой гораздо проще - она ведёт себя по правилам.
Человек же более подлая скотина. Что и подтверждает статистика. Люди получают на порядок больше увечий друг от друга, чем от всех животных вместе взятых. ;))
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Николай Николаев, интересный учёный был Вернадский, знаком с его взглядами и оригинальными воззрениями - с которыми можно соглашаться или спорить. Этакий Гумилёв от био-гео-эко-физики: там столь много всякого понамешано, что и классификации трудно поддаётся - типичный всеохватный русский учёный: "всего понемногу", каким и Ломоносов был в своё время... Впрочем, я это без всякой иронии ...

подробнее

Дмитрий Иванов28.09.2012
Николай Николаев, немного дополню. Собака будет такой, какой её воспитают ( с небольшими колебаниями в зависимости от качеств породы и самой собаки). Возможны разумеется и дефекты психики, но такие случаи встречаются нечасто.
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, но проблема бродячих собак всё равно пока не решается... Кого воспитывать, если собака рождена на воле???
Дмитрий Иванов28.09.2012
Рink Тable, в странах с нормальным законодательством в отношении животных ( и нормальным исполнением этого законодательства) проблемы бродячих животных не существует, поскольку не существует самих бродячих животных. В данном случае решение проблемы стоит начать с людей.
Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, человека. Чтобы понимал простейшие законы животного мира.
Для начала рекомендую книгу Конрада Лоренца "Человек находит друга".
Потом, ежели интересно можно нарыть ещё инфу.
В частности, крайне интересная передача на Animal Planet "Dog whisperer" Даже при моём 40-летнем опыте содержания собак находятся интересные вещи.
Николай Николаев28.09.2012
Дмитрий Иванов, перечитайте ветку. Ровно об этом я и говорю. Вины хозяина и человека в поведении собаки куда больше, чем её.
Она ведёт себя честно, относительно её modus operandi.
Дмитрий Иванов28.09.2012
Николай Николаев, при таком количестве комментариев, сложно уследить за всем. Согласен с Вами.
Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, не спорю. Сам люблю животных. Дома держу мадагаскарских тараканов.
Насекомые - скажите вы. А я спрошу, а знаете ли сколько видов шипения может производить один самец только в период ухаживания за самкой?
Представляете как это интересно наблюдать за животными, которые не водятся в наших широтах?
Жуть как весело!


А собаки - это не то пальто. Вернее на "пальта" бы ...

подробнее

Иван Иваныч28.09.2012
Николай Николаев, Вашу озабоченность гопниками и "подлой скотиной человеком" я понял. Только вот тема про собак. А то ведь можно и дальше размазывать - а почему гопники стали такими? - и плавно перейти на систему образования. А дальше от "что происходит с системой образования?" к развалу СССР. От развала СССР - к Сталину и т.д. Так что все-таки оффтоп.
Николай Николаев28.09.2012
Рink Тable, а у меня собаки заменяют корвалол и сеанс у психоаналитика. ;))
Николай Николаев28.09.2012
Иван Иваныч, правильно. И если искать корневую причину (а иначе положения не исправить), то мы придём к тому, что все проблемы идут от недостатка личной культуры человека.
Любая тема сведётся к этому.
Человек изменяет привычные стереотипы поведения любых живых существ вводя городскую среду.
И не желает делать её удобной для окружающей природы.
Значит, доводя ситуацию до крайностей, он или ...

подробнее

Рink Тable28.09.2012
Николай Николаев, тараканы безопасней и веселей. Ещё планирую сделать трек для тараканьих бегов. Можно с друзьями ставки делать))
Иван Иваныч28.09.2012
Николай Николаев, тема - собаки, а не гопники. По поводу стерилизации городской среды. Зачем собака в городе, если она не на службе в полиции или на таможне, а в частных руках? Собака уместна в деревне/пригороде для охраны дома, помощи в выпасе скота, охоты. Но что ей делать в тесных бетонных коробках и не менее тесных дворах между ними?
Николай Николаев28.09.2012
Иван Иваныч, это невозможно объяснить.
Это можно только почувствовать. ;))
Самый ближайший аналог: некоторые любят детей, а некоторым они затрудняют жизнь. ;))
Иван Иваныч28.09.2012
Николай Николаев, детей с псами, значит, равняете...
Николай Николаев28.09.2012
Иван Иваныч, да.
Мои дети, кстати, тоже так делают.


Мы, по видимому говорим с Вами на разных языках. И к сожалению не придём к общей точке зрения. ;))
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Рink Тable, правильно говорить: "пустить на пОльта". Согласен с такой идеей, хотя можно и на шапки тоже.
А Ваши тараканы по всему дому не расползаются? Соседи не жалуются?
И чем Вы их кормите, и насколько они прожорливы вообще?
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Николай Николаев, сейчас такой приезд в Норвегию (или ещё куда) и "осчастливливание собой" уже, наверное, не прокатит...
Рink Тable28.09.2012
qwerty asdfghjkl, не знаю как во Владивостоке, но в Киеве правильно всё же говорить пальта, пальт, пальто. На украинском языке это слово склоняется по семи украинским падежам.


А тараканы достаточно крупные. Размером с мелкую мышь (8 см.) и весом около 35-40 г. Так что если у вас не работает гугл, воспользуйтесь яндексом. Узнаете много интересного из жизни насекомых))
Ypsilon Ypsilanti28.09.2012
Если не можете домашнему животному, в Вашем случае большому псу, создать соответствующие условия, опять же, в Вашем случае - много места в квартире и большой участок для игр и беганья без намордника, так, чтобы людей поблизости не было, то это не любовь к животному, это любовь к себе. Вот Я хочу эту большую игрушку-зверюшку, а на вас всех мне плевать, да и на зверюшку тоже.
qwerty asdfghjkl28.09.2012
Рink Тable, в Гугле, конечно же, есть всё - кроме ответов на мои вопросы: не расползаются ли они по Вашему дому, и как на их присутствие у Вас реагируют Ваши соседи (если они у Вас есть)?
Рink Тable28.09.2012
qwerty asdfghjkl, не расползаются. Они достаточно предсказуемы. В случае побега этот вид тараканов быстро погибает.
Все кто их видел в восторге.
Всю эту информацию можно найти на соответствующих форумах.