Андрей Дж, вы намекаете, что многие иностранные спортсмены нечисты. И я с вами согласен. Просто это другой вопрос, я говорил не о нем. Это все равно, что грабитель, пойманный с поличным, скажет: так что ж - чиновники миллиардами воруют, а я просто кассу хотел взять. И ведь будет прав. Но вы же не потребуете на основании этой логики отпустить преступника -) Так и здесь. Надо быть чистыми самим, а с чужими грехами разбираться по другим линиям, влоть до военной, когда это нужно

Егор Таманский, И стадионы, хоккейные, волейбольные, баскетбольные площадки, футбольные поля, теннисные корты тоже родители сами строят. По ночам, при свете лучины, за свои кровные. А мы- паразиты.:) И если уж вы заговорили про тренеров...У любого тренера, который трудится в спортивной школе или СШОР, есть базовая спортивная ставка. Именно на ней основана его заработная п.л.а.та, которую они получают ИЗ БЮДЖЕТА. Уж кто бы про кому, особенно интеллектуальную, мычал, а вы бы скромненько молчали.:)

Ватник от Версаче, из вашей болтовни мне понятно одно: если у вас и есть дети, то вы никогда не отдавали их в спортивные секции. На "базовом" тренере даже талантливый ребенок не добьется ровно нричео. Кроме того, мы говорим не о футболе или шахматах, а об олимпийских видах. Допустим, вы житель Тамбова или Пскова, ну любого города, тоько не Москвы и Питера. И хотите отправить ребенка заниматься скажем, фигурным катанием или спортивной гимнастикой. Откуда в вашем городе найдутся тренеры, способные вывести вашего ребенка на олимпийский уровень)) Если ваша цель как родителя сделать из него профессионального спортсмена (а без вашего желания ничего и не будет), вы годы будете класть и все бабло отдавать, пока не вырастет и сам начнет этим зарабатывать. А стадионы тут вообще ни к селу и к городу. Они уже для сложившихся профессионалов. Если их не будет, спортсмен просто уедет играть за границу

Егор Таманский,Из вашей болтовни, мне ясно, что вы просто туповаты. Никакой ребенок не добьется успехов на "базовом " тренере. Но никакой ребенок не добьется ВООБЩЕ ничего без него. Начинается все с базы. Успехи, оплата частных тренеров, международные соревнования- это приходит потом.А начинается все в спортивной школе или СШОР, с азов, с базовой техники, которую ставит обычный тренер. На чьи деньги была построена эта спортивная кола или СШОР? Вот-то-то же. И ,чтобы закончить с вашим пустым трепом, чего я знаю и чего нет: моя дочь 10 лет занималась теннисом. Профессионально, с поездками на международные турниры, приобретением wild cards, проживанием в гостиницах, ракетками, струнами и тренировками во время турниров ...И всегда помогает Федерация, без нее нужно быть миллионером, чтобы вытянуть самому, как родители Надаля, Мугуруссы...А десятки ребят и девчонок, которые этих Надаля у Мугуруссу в 12-14 лет разделывали "под ноль"- не прорвались. Поэтому еще раз повторяю: уж кто бы про кому, особенно интеллектуальную, мычал, а вы бы скромненько молчали.:)

Ватник от Версаче Версаче, не слишком ли мы отвлеклись от темы? Федерации помогают, но и родители будущих спортсменов, а затем и сами спортсмены плaтят налоги. С этим всё справедливо. Ну и что дальше? Олимпиада - это и личный, и командный зачет. Командного наших спортсменов лишили такие личности как Мутко и те кто под ним. Не только тем, что мухлевали, а и тем, что попались. Сами грязные спортсмены тоже хороши. Но мы говорим о чистых. Почему они должны страдать и лишать себя еще и личного зачета, если их пускают на Олимпиаду без флага? Теннисистам-то плевать на Олимпиаду, как и футболистам. А представьте, что вы с детства фанатели, тренировались до седьмого пота какой-нить стрельбой из лука или прыжками с трамплина в воду. Тогда у вас естьтолько Олимпиада, 2-3 шанса в вашей жизни и больше ничего. Наверное, есть "чемпионаты", но это в таких видах не серьезно, не приносит ни денег, ни славы. И из-за политических дрязг вы считаете нормальным лишить их дела всей жизни, надо устроить им обструкцию или вообще не выпустить из РФ?

Егор Таманский, Мы действительно несколько отклонились от темы. Давайте определим позиции сторон. Я считаю, что спортсмены и их интересы - не самое главное, когда идет такой наезд на страну, которая, собственно, и дала им шанс стать великими спортсменами, чемпионами и т.д. С моей точки зрения, важнее те, кто создал этим самым спортсменам условия, то есть- вы, я ...МЫ. СТРАНА.И спортсмены, по совести, должны были бы стать с этой страной. Но- я не буду осуждать тех, кто переедет в другую страну; век спортсмена короток, и каждый решает за себя. Хотя, кроме Олимпиады, есть еще куча других соревнований, и с голоду умереть спортсмену олимпийского уровня сложно.Вот примерно так.:)

Ватник от Версаче Версаче, ну так и я за то, чтобы не осуждать спортсменов. О чем спорим? Только я говорил не о переезде в другую страну и не о СМЕНЕ флага - это уже пахнет плохо. А просто о допуске к Олимпиаде - под белым флагом (как уже было) или совсем без него, чисто личный зачет. В сущности, я это и заявил в первом посте, только другими словами. Разумеется, отсутствие флага - это удар не только по спортсмену, но и по российским болельщикам. Но с этим-то мы ничего сделать не можем, если будет такое решение. Чего попусту ныть и причитать здесь об этом. Да, западные спортсмены используют любые лазейки, в т.ч. "астму", чтобы что-то принять. Ну, наблюдая это, у нас было два пyти - активно, в международных судах противодействовать этой лазейке либо самим стать "астматиками". Вместо этого, наши чиновники занялись мухлежом с пробами, да еще и попались на этом. Вот с них и должен быть спроc.. а чистых спортсменов не то что осуждать - ими гордиться надо! Они не сами себя флага лишили! Спасибо за беседу

Егор Таманский, Под белым флагом- не выход. Это- намеренное и рассчитанное унижение страны, ее спортсменов и ее народа, одно из направлений на раскручивание недовольства руководством страны и его свержение. Оптимальный вариант для нас был бы объявить о том, что мы начинаем процесс "очищения" от затаившихся в наших рядах бесчестных чиновников(это- для народа, который чиновников очень "любит") и "грязных спортсменов( это- для Запада), которые своими мерзкими деяниями пачкают светлый и гордый образ российского спорта. На период "очищения", само собой, мы выходим из МОКа и некоторых других структур, где нас гнобят особенно сильно. Выходим мы вместе со взносами, само собой. И "очищаться" мы будем...Сколько надо для того, чтобы накопать и раскрутить материал на международных чиновников всех этих МОКов и ИААФов, которые особо отличились в травле нас. Начать серию скандалов, и добиться увольнения этих чиновников задача вполне возможная. А потом, чистые как горный снег, авится в МОК и заявить ,что мы, конечно, не можем вступать в организацию, замешанную в ТАКИХ коррупционных скандалах, и она нуждается в обновлении и очищении. И войти на условиях, на которых работают США, которые вообще к своим спортсменам иностранных инспекторов не подпускают. Долго? Да. Спортсмены пострадают? Пострадают. Но если этого не сделать, нас будут гнобить постоянно и дисквалифицировать за то, что другим разрешается. При этом понятно, что современный спорт- это битва фармакологов, и рассчитывать на победы БЕЗ препаратов , когда твои соперники их принимают- невозможно. Так что, как ни крути, а препараты нужны, иначе мы "съедем" и результатов не будет. И вам спасибо за беседу.