Vasily Popov, минимизация потерь.... работа ВТО... а Вы в курсе про связь какя была в этой войне))) Вы в курсе как был чуть не убит командующий?... у наших войск такая "отличная связь", что его засекли по сотовому))) а еще нашим войскам помогли грузинские операторы связи))) а еще наши бы вообще бы в Тбилиси зашли, если бы не курьер быстрые ноги не догнал и не сказал, что хватит)))

Чето коменты исчезают. Так вот, еще раз Перед Сердюком стояла задача разгрома и недопущения консолидации армейских элит, с чем он успешно справился. Именно для этого и был поставлен табуреточник, т.к. он не имел связей с армейской верхушкой и жалеть никого не собирался. И если бы он из семьи не ушел, то и ничего бы не было, 100%. Просто берега попутал. Причем, пока он просто ходил налево, ему прощалось, но ему этого показалось мало, вот и результат.

Геннадий Бреннан , "Именно существующая организация Сухопутных Войск, структура "округ-армия-дивизия" и обеспечили успех в этой крайне сложной военной компании. Прежде всего, потому, что на всех уровнях было выстроено боевое управление и каждая "ступень" занималась своим делом, что отработанная в ходе многолетних поисков, основанная и на опыте двух чеченских войн структура ЧПГ, частей постоянной боевой готовности, — проявила себя с самой лучшей стороны" - мнение "чуть не убитого командующего" А.Хрулева.


Про то, почему его "чуть не убили":
"На этот момент сложилась критическая ситуация у "миротворцев" — их в упор расстреливали грузинские танки, в городе был "слоеный пирог" из грузинских подразделений, югоосетинских ополченцев, тремя часами раньше с северо-запада БТГр 693-го полка ворвалась в город, но в это же время грузины подтягивали резервы. Оставаться на Галуанской высоте не было смысла, и я принял решение вместе с группой управления переместиться на южную окраину Цхинвала в составе роты, шедшей на деблокирование миротворцев. В районе развилки дорог рота ушла вперёд, а я задержался с ополченцами, уточнял обстановку. В резерве у меня был один взвод от роты, которая прикрывала тылы и артиллерию. С развилки дорог, уходя в сторону миротворческого батальона на БТР 135-го полка, мы столкнулись с отступающим подразделением грузин до 30-40 человек, которые бежали прямо на нас по дороге. Нам пришлось спешиться и принять бой, но оказалось, что здесь же в кустах прятались грузинские спецназовцы, и мы фактически оказались в окружении, а прикрывавший нас сзади резерв еще не подошёл. В ходе скоротечного боя спецназ мы забросали гранатами, а от бежавших по дороге грузин отбились огнём из автоматов. У меня был автомат механика-водителя БТР с магазинами и гранаты в кармане как обычно, а одна привязанная и штатный пистолет. Но никакой грузинской засады или специального отслеживания меня или группы управления не было, это просто стечение обстоятельств. На войне как на войне!"

Геннадий Бреннан , Про "бреши управления войсками" Хрулев тоже сказал:
"Но вместо серьёзного анализа боевых действий были сделаны громкие заявления о том, что война, якобы, выявила неготовность наших Вооружённых Сил к этой войне, и что негативный опыт этой войны стал толчком к реформе. Но ведь это не так! Именно существующая организация Сухопутных Войск, структура "округ-армия-дивизия" и обеспечили успех в этой крайне сложной военной компании. Прежде всего, потому, что на всех уровнях было выстроено боевое управление и каждая "ступень" занималась своим делом, что отработанная в ходе многолетних поисков, основанная и на опыте двух чеченских войн структура ЧПГ, частей постоянной боевой готовности, — проявила себя с самой лучшей стороны.Но эти выводы были очень неудобны на фоне задуманных реформ. Они фактически шли вразрез с ними. И после того, как Северо-Кавказский округ практически в одиночку провёл операцию в Южной Осетии, его действия были волюнтаристски перечёркнуты, названы неудачными и подогнаны под планы будущей реформы. Был сделан целый ряд громких заявлений о том, что война против Грузии вскрыла несоответствие существующей военной структуры задачам и, что именно она стала последней каплей, заставившей начать военную реформу. Но ведь достаточно посмотреть подшивки газет того времени, чтобы убедиться — все заявления о переходе к "трёхступенчатой" структуре, ликвидации звена армия-округ-дивизия и создании бригад "нового облика" были сделаны ещё ДО начала войны. А до этих заявлений, проводились опытные учения по изучению возможностей планировавшихся к созданию "стратегических командований" под руководством генерала армии Юрия Балуевского, и результаты этих учений заставили тогда отказаться от торопливых шагов."
А "устранением брешей" начали заниматься вам подобные при Сердюкове. Результаты "устранения брешей" разгребает новый министр обороны.

Вольно мыслящий, ну по результатам боевых действий мы видим, какие "просчеты" были допущены, причем все эти "просчеты" были сделаны за короткий срок(неск дней), в Чечне на гораздо меньшей территории реальных просчетов было больше, и война была гораздо более долгой, и потерь больше - вот сразу есть с чем сравнить. Вобщем, ничего путнего сказать не можете. Да и понятно, вы же не генерал и не военный эксперт, который видит всю полноту картину, вы только желчью бросаетесь и грязью замазать хотите, ну а реальной адекватной экспертной оценки обстановки можно добиться только от людей уровня квалификации генерала Хрулева.

Vasily Popov, да и про чечню Вы не в курсе ибо далеки от нее... просчеты в Чечне были, да еще какие, но отличие от грузинской в том, что в победе чеченской не было заинтересовано руководство страны и ее окружение... В 98-м году со мной в госпитале лежал подпол ВДВ, который рассказал, что когда они чехов в Бамуте прижали. они перехватили разговор боевиков с Чубайсом, который обещал чехам что войска отойдут... и отошли(((
к славе Медведа, у него по грузинской компании были другие цели... вопрос цены

Вольно мыслящий, а ну да. вырезали аппендецит, фамилию не помнишь, хотя в ВДВ ни полканов, ни подполканов, тем более по тем временам много не было... И почему я не удивлен...


Но тем не менее - во время первой Чеченской серьезные операции в Бамуте были две, одна из них известна как "Сражение за Бамут", когда ток с третьего раза аулом завладели. И дело это было в 95-ом, подполканов там и близко не участвовало, руководил лично Шаман.


Что касается приказа Чубайса - еще более тупо. Ибо Рыжий в это время сидел и госимуществом заведовал, т.е. распродавал.

Джэм Ка, а оно мне надо тогда курсанту запоминать фамилию подпола?))) в войну
он может еще майором был)) он мне не под протокол это рассказывал)))
проколичество полканов и подполковников ВДВ Вы меня рассмешили))))) их уже
тогда во всех родах войск было валом... Как давно ты служил? и служил
ли вообще?)))
я плачу))) про неучастие подполканов при взятии БАмута)))) Сам ШАманов
вел войска, от роты до батальона? я так понимаю по вашему
комбатов, ЗНШ, НШ у Шаманова вобще не было?)))). Сам то откуда знаешь,
что там подполковников не было?))))
про Чубайса: да мне поx кем он был в те времен... за что купил, за то и
продал... а Вы считает, что у Чубайча зампред правительства был
маленьким человеком и имел маленький аппаратный вес? Вы в
России хотя бы живете? Современную историю знаете?
Ну
и главное: как Вы думаете, на какой xрен в 98-м подпол будет
рассказывать курсанту такую "небылицу"? еще раз повторюсь: за что
купил, за то и продал...

Геннадий Бреннан , сынок, я в армии с 85 года, на моей памяти и вывод войск с Афганистана, и штурм 12-ой погранзаставы и многое другое.

Судя по твоему нахрапистому тону, не был ты в те годы в армии. Совсем не был, полканов и иже с ними начали плодить с 97-го года. Шаман во время взятия Бамута лично присутствовал, к твоему сведению, ибо потери были большие.
А вот по поводу начштаба в звании подполковника ты меня улыбнул))))))В то время начштабом был генерал-майор Валерий Герасимов, который, кстати, лично, участвовал в боях, колонна попала в засаду, еле отбились...

Кроме того. при взятии Бамута войска отводились, но не по приказу Рыжего, а по причине больших потерь. Только вот взяли аул в итоге.

А насчет Рыжего - его и близко бы не подпустили к чеченской компании, не его это кормушка была, там другие выб..ки кормились.

Что касается того, откуда я это знаю: командующий группировкой "Север" в 95 году стал "Иваныч" - генерал-полковник Аслександр Скородумов, некогда бывший командиром 149-й Гв. МСП 201 МСД, году успел прослужить под его началом, позже уже в 201-ой служил. Фактически все поддерживали связь по мере возможности. в 2001 он приезжал в Таджикистан, в 201 дивизию.

И последнее - родился в Таджикской ССР, вырос там-же, служил там-же. Ныне - в России. Современную историю знаю отлично, уж поверь.

Джэм Ка, так Вы нафталиновый "папочка"?))) Похвально, что служивый, но только далековато Вы были от СКВО.
В СКВО я был с 94 по 99-й и общался со многими кто воевал в чечне, так как округ был боевой и я свою информацию черпал не из газет и ельцинских СМИ, а от реальных очевидцев тех событий и в госпитале, в карауле, на губе и т.п., в конце концов у меня зять там служил... А Вы судя по всему черпаете инфу из мемуаров генералов карьеристов... те кто много знал из генералов и которые не стеснялись говорить правду уже нет в живы (Рохлин, Лебедь)...
А подполов у нас в округе было немерено, но для Вас еще повторю, что этот подпол во время войны мог быть и майором))))) в подробности его карьеры не вдавался, не на допросе были и не под запись я его слушал... вспомнил, у него была аллергия и он рекомендовал бетадрин)))
Ну а про отсутствие при штурме Бамута подполов Вы меня совсем рассмешили?)))) Неужели полками, батальонами и ротами командовали генералы?))) тупо интеренет показывает, что подполов при взятии бамута было много))) к примеру http*//ruskline*ru/monitoring_smi/2000/02/01/nepobedimaya_pehota
но думаю, что тот подпол реально в боевых действиях не участвовал, или штабист либо из вспомогательных батальонов... может РЭБовец