Таня Кудрявцева, до восточных крестовых походов поляки были такими же русскими, как и владимирцы или суздальцы. Княжества периодически воевали друг с другом, но этнос был один,как и вера, которая и формировала этнос.
После завоеваний крестоносцев случился геноцид и поляки стали становиться теми,которых мы теперь знаем.
Вот и вся история.
Аналогия происходит на ваших глазах. Украинцы, белорусы и русские были в одном государстве, теперь в разных, но это не может отменить биологии.Генетически мы один этнос, один народ. Хотя с Украиной сейчас мы чуть ли не воюем.

Сергей Орлов, генетика ни когда не определяла и не определяет этнографическую принадлежность человека...это современный миф. Гаплогруппа R1A1, присущая русским и вообще славянам, так же распространена и в ряде народов или даже социальных групп (каст к примеру в Индии) в ряде стран Азии, заподозрить в родстве русским ни как нельзя...все потому что это гаплогруппа выделилась пару десятков тысячилетий назад, когда ни славян, ни скифов, ни хеттов и даже древних египят еще не существовало...

Таня Кудрявцева, как не существует генетических украинцев, так и не существует генетических поляков) Их этнос - это следствие и прямого геноцида и культурного.


Говоря русские, я просто упрощаю понимание того, когда поляки были частью нашего этноса.Тога ни мы русскими не назывались, ни поляки, но поскольку теперь так самоназываемся, допустимо и их так называть. Хотя, буквально, поляки русскими никогда не были. Может быть тогда они назывались полянами, может пшеками - не важно, этнос до крестовых войн и отторжения этих территорий от материнских был один.

"Польша была завоевана и отторгнута от русского этноса в ходе крестовых походов. После чего на этих территориях было осуществлено насильственное изменение веры. По сути - геноцид православных."
Типичный россиянин.
Ср.с: Русь была отторгнута от славянского этноса в ходе походов варягов. После чего на этих территориях было осуществлено насильственное изменение веры. По сути - геноцид перунопоклонников.

Сергей Орлов, я вполне знаю историю и даты, поэтому и недоумеваю на счет той околесицы что Вы несете...наверно все таки северные, балтийские, а не восточные, которые в Палестину? ну и? когда они происходили, прочитали? а теперь набейте в яндексе или гугле "крещение Польши" и сопоставьте даты начала крещения (крестились сразу по римскому обряду если что) и крестовых походов...а теперь перечитайте тот бред что вы писали и ответьте, как соотносится крещение Польши в второй половине 10 века, кстати сразу по римскому обряду с началом северных крестовых походов, начавшихся в самом конце 12 века, спустя более чем 200 лет с выводами, что якобы был геноцид православных в Польше, которых там с момента начала крещения отродясь не было и тем что Польшу отторгли от православия в результате крестовых походов, которые состоялись спустя 230 лет, после ее крещения по римскому обряду...

Сергей Орлов, генетика не основной и не определяющий фактор этноса...основной фактор это культура, территория обитания, социальная коммуникация, самосознание...родственные связи это вторичный и даже третичный принцип...это если верно понимать понятие ЭТНОС, а не понимать его в рамках нацистской расовой теории, где в первую очередь поставлен именно генетический признак (тогда генетика была в зачаточном состоянии и они пользвались другими терминами, но подрузумевали именно биологическое происхождение предков

Muad Dib, давайте я подскажу. Существует ученый-археолог с мировым именем. Его фамилия - Сарианиди. Российский историк получивший мировой признание за открытие ранее неизвестной працивилизации в Средней Азии.
Так вот, из его работ следует, что эта цивилизация в силу климатических изменений мигрировала в трех направлениях с сохранением единства.
Одна ветвь мигрировала в Иран, другая в Индию, третья на русскую равнину.
Это то, что вы называете историко-культурной общностью.
Это подтверждается и генетически.
Конечно, в исторической перспективе эти части одной працивилизации, в силу расстояний и локальных проблем утратили свои связи и целостность, но корни остались в их и нашей культуре до сего дня.

Сергей Орлов, пренебрежительно малое значение генетики в плане формирования социо-культурной, ментальной основы представителя народа уже доказано сотнями и тысячами примеров в истории...вам уже приводили пример Пушкина, приведу еще несколько наиболее ярких: Айвазовский, Багратион, Даль, Некрасов, Фет, Ильин (философ), Тимирязьев, Ахматова...сотни дворянских родов ведут происхождение из Орды, перешедших на службу русских государей и о ужас (!), ВСЕ русские Императоры начиная от Петра II не были русскими в генетическом ключе...

Сергей Орлов, мы отвлеклись на темы которые столь древние, что в принципе не осталось ни одного достоверного исторического документа с тех времен, когда некая полумифическая протоцивилизация объединяла индусов и поляков (славян)...да, кстати, начинали то мы с поляков, так что там с православными поляками, когда они были православными и когда закончили ими быть, который из крестовых походов положил этому конец?

Muad Dib, первое - не полумифическая протоцивилизация, а вполне уже реальная, доказанная и признанная мировым научным сообществом.
Второе - вы спросили, какие историко-культурные корни объединяют иранцев, индусов и русских - вам ответили с отсылкой на научные факты.
Что заказали - получили.
Далее,ваш вопрос был о сегодняшнем дне. Вам указали на гидронимы,что является наиболее консервативной частью любого языка, и они полностью подтверждают родственность теперь уже самостоятельно живущих народов. Далее, есть масса работ по орнаментам как русским, так и индусским/иранским, которые подтверждают тоже самое. Далее, русский язык является родственным языку санскрит о чем есть масса научных работ,как наших лингвистов, так и индусских. Индусские санскрритологи в данной истине уже дано не сомневаются причем считают русский язык первоосновой для санскрита, а не наоборот.
Это уже с лингвистической точки зрения подтверждают открытия российского археолога Сарианиди.
Вот, вкратце все, что я могу доказательно вам сообщить о историко-культурных признаках,что вас интересовали.
Индия, Иран и Россия образованы одним народом, который в исторической перспективе оказался разделен и в какой то момент его части сформировали собственные этносы и государства, но родственность никуда не делась и проявляется, порой даже совершенно иррациональными способами.

Muad Dib, значение генетики вы просто не понимаете.
Давайте я вам упрощу.
Известно,что геном это информация.Иными словами - алгоритм,который определяет развитие организма. Этот алгоритм определяет не только рост,цвет кожи, предрасположенность к болезням, но и структуру нейронных связей, что образуют мозг, а значит возможность интеллекта.
Этот алгоритм определяет то, как организм реагирует на внутренние или внешние раздражители, как их классифицирует, как усваивает информацию и как действует на этой основе. Иными словами, геном определяет темперамент, способ и возможности познания.
Именно родственность данных качеств приводит индивидуумов к объединению в общности, затем в народы, затем в нации.
Это все потенциал.
Реализуется же он в зависимости от социально-культурного окружения.
Если создать двум родным братьям антагонистичные друг другу социальные окружения, то несмотря на их схожесть в способах познания и темпераменте они вырастут врагами, но похожесть их никуда не исчезнет. И они не перестанут быть братьями в общепринятом,традиционном смысле.


Так и с поляками.
Польский этнос - часть русского. В силу исторических причин оказавшийся во враждебной русским социо-культурной атмосфере и в силу этого ставший материнскому этносу враждебным, но частью русского народа он быть не перестал.



Так происходит на ваших глазах с украинцами.
В СССР люди мало понимали чем украинец отличается от русского за исключением западных областей Украины, где исторически уже были внедрены враждебные русским социо-культурные условия. Там отличие украинца от русского было явным, хотя и вразумительно не объяснимым. После принудительного отделения Украины эти враждебные нам социо-культурные условия были принудительно растянуты на всю территорию Украины и на этих основах стали принудительно лепить украинскую нацию. Основа этого не единство народа, а враждебность материнскому. Это классическая химера по Гумилеву. И как поляки, украинцы не перестали быть частью русского народа, но воспитанной во враждебности к материнской цивилизации, в итоге - к самим себе.

Сергей Орлов, интеллект (среднестатистический), понятно что не отдельных гениев определяет общий социокультурный уровень общества и образование и НИ ЧЕГО БОЛЕЕ. Все эти сказки что негры тупые, евреи умные, а немцы имеют нордический характер все от лукавого...возьми младенца русского, помести его с рождения в еврейскую семью, он станет среднестатистическим евреем, возьми младенца с джунглей амазонии и помести его в проффесорскую семью в Москве, он вырастет среднестатистическим образованным москвичем, как минимум, а скорее всего пойдет по стопам своих приемных родителей...негров в средние века и новое время не считали за людей, однако привезли Петру Первому мальчёнка черного забавы ради, он увидел в нем человека, а не животное, дал образование и он стал одним из образованнейших людей России начала 18 века. Только окружение дает человеку социокультурную общность...кореец в третьем поколении проживший в России, получивший образование, друзей, в 10 раз более русский, чем внук эммигранта, который уехал из России в начале 20 века, который в третьем поколении (даже если его родители были генетическими русскими), живет в чужой социокультурной среде.

Сергей Орлов, вы там глаголили о том, что изучив название рек в России я узнаю многое о пантеоне богов индуизма...почитал в краце, не помню чтобы в России были реки Шива, Брахма и Вишну...второе, я спрашивал что конкретно нас объединяет, вот здесь и сейчас, вы мне в ответ о цивилизации которая пала тысячи лет назад и на обломках которой еще с пол дюжины уже выросли и так же рухнули. И что там с православием у поляков, когда их отгеноцидили то крестоносцы за их веру православную и обратили их в поганое католичество?