Олег Рожко, как бы у нас пока ещё презумпция невиновности работает. Это не нам надо доказывать, что мы не верблюды, это вам надо доказать, что гопник, изображённый на этом фото, имеет к ГРУ РФ хоть какое-то отношение.

И да, наличие в Крыму российских войск, численностью не превышающих рамки договора между Украиной и РФ, никто никогда не отрицал. Также никто не отрицал того обстоятельства, что непосредственно накануне заявлений органов власти Крыма о независимости численность российских войск в Крыму была увеличена - однако по-прежнему не вышла за рамки соответствующего договора.

При этом никто и никогда не нашёл и не предъявил ни одного человека, который выдавал бы себя за члена самообороны Крыма, а сам при этом был служащим российской армии или сотрудником какого-то российского силового ведомства. Дальше пустой болтовни дело не пошло.

"Александр Полыгалов, Согласно договоренностей российские военные не имели права выходить из расположения с оружием..."

Ну так они и не вышли. Ещё раз: предъявите хотя бы одного такого "вышедшего".

Что касается сообщения о том, что мы задержали граждан Украины по подозрению в подготовке терактов, то напомню Вам, что недавно почивший Александр Музычко являлся участником формирований Басаева, воевавшим в Чечне и лично пытавшим русских пленных. Чего лично Музычко никогда и не скрывал, в общем-то. Помимо Музычко, в Чечне тогда воевали и другие украинцы. А вот "русские сотрудники ГРУ" никогда и не разу не были замечены ни в чём аналогичном на Украине.

Также рекомендую задуматься о том, что мы говорим про "подозрения" и не возводим напраслину ни на кого конкретно - до получения доказательств своих подозрений. А вот СБУ уже сейчас говорит о раскрытии целого заговора - однако единственной уликой называет фотографию какого-то гопника и какую-то там аудиозапись, на которой непонятно кто говорит непонятно с кем.

Так что это Вы не видите дальше своего носа.

Александр Полыгалов, "Ну так они и не вышли. Ещё раз: предъявите хотя бы одного такого "вышедшего"." Это как раз разговор, что вы попросту врете сами себе, а вероятнее мне, т.е. ваши военные не окружали части, не таранили БТРами, не избивали безоружных украинских военных. По поводу Музычко если вы видели видео где он признавался в этом то сбросьте ссылку я буду благодарен, а если это так и было то согласитесь, что в России не меньше уродов, а больше, хотя бы из тех соображений, что россиян больше!

Олег Рожко, Даже если вы и правы во всем вышесказанном, то объясните, почему Россия не должна была увеличивать контингент в Крыму, почему Россия не должна сейчас помогать русским на юго-востоке отстаивать их права, почему вы думаете, что вы такие незалежавшиеся, имеете право убивать на майдане, крушить здания, устраивать беспредел, который Россия не видела даже в 90-х? И мы должны просто смотреть на это ничего не предпринимая? Олег, ты даже не представляешь, как происходящее и произошедшее мирно, по сравнению с тем, что будет дальше, если твои боссы, которые захватили власть, а что делать с ней, еще не знают, будут продолжать в том же духе.

Георгий Проскурин, спасибо, что вы перестали говорить категорично, дело в том, что то что показывают в России это вырезанные из контекста фразы, видео ролики. Действительность выглядит иначе, вы даже не представляете, что творилось в Украине до этих событий, страна превратилась в частное предприятие "ЧП Янукович", у меня лично это предприятие отобрало небольшой кусок хлеба и я думаю, что отобрало бы весь хлеб. Событиям на майдане предшествовало избиение подразделением "Беркут" студентов, причем это было избиение дубинками лежащих, скрючившихся, закрывающих голову руками людей причем каждый пробегающий мимо беркутовец прикладывался раз десять и именно это подняло народ на бунт. Я не знаю показывали ли в России эти видео. А боссы как вы их назвали, не мои это те кто воспользовался моментом и примкнули к этому действу. У всех Украинцев есть надежда, что все изменится, а вмешательство других государств во внутренние дела страны ни к чему хорошему привести не могжет. Бандеровцы о которых говорит ваш президент (не бендеровцы) это те о ком много говорят и ни кто не видел, я общаюсь по работе с людьми из Львова и других западных областей Украины, они разговаривают со мной на украинском я с ними на русском, друг друга понимаем и дискомфорта либо ненависти поверьте не испытываем. Я русскоязычный и отчеты, оценки, экспертизы делаю на русском языке с 2002 года, у меня в судах, страховых компаниях и других инстанциях проблем не было, всегда мою работу принимали даже компании с западных областей, поэтому как вы понимаете русскоязычных ни кто не притесняет и помогать и что-то предпринимать со стороны России нет необходимости.

Олег Рожко, я думаю, вы лукавите, говоря о том что все так прекрасно и русских никто не притесняет. Поверьте, мой бизнес был до этих событий тесно связан с украиной, конкретнее с Харьковым, Осталось много людей, с которыми я продолжаю общаться, и информацию о событиях получаю, как говориться из первых рук. В сказки о том, что беркут положил невинных студентов, и изголялся над ними, как только мог, я никогда не поверю, в любом случае, сначала были действия, за которые пришлось отвечать, и действия, я думаю не матюки на улице, раз дубиналом так приласкали. То что это была провокация, дураку понятно. А про розовых и пушистых бендеровцев не нужно мне рассказывать, я их еще по армии помню...

Георгий Проскурин, да нет я не лукавлю это правда, мне смысла нет лукавить, разве убедив вас я смогу что то изменить. По поводу армии я вам скажу, я служил в г.Раздельная, Одесская обл. так у нас вместо ваших армейских бандеровцев были молдаване.... это была банальная дедовщина в исполнении тупых сельских молдаван которым с рождения давали вино пить и некоторые по русски хреново разговаривали. А по поводу студентов если вы хотите я попробую найти видео в котором видно, что разбора там не было били всех и по очереди все пробегающие мимо беркута. И что вы можете сказать по поводу того что в России с площади забирали людей которые молча стояли с бумажками (даже не с плакатами) с надписью "нет войне" и к плакату Российский флажок??

Олег Рожко, найдите-найдите такое видео. Только проследите, чтобы его доказательное качество было повыше, чем вот у этого вот "аудиоразговора".

Но
в целом скажу так. Можно сколько угодно сейчас рассуждать о видео,
аудио, беркутах, бандеровцах и так далее. Однако нельзя не признать трёх
очевидных фактов:

1) Территории Донецкой области, Луганской
области, Харьковской области и Крыма изначально были территориями
Российской империи к Малороссии никак не относились и были переданы
Украине уже в советское время.

2) Жители Крыма и юго-восточных
областей подавляющим большинством желают жить отдельно от Украины. Это
признаётся всеми более-менее вменяемыми людьми по обе стороны баррикад
(см., например, "Код доступа" с Ю. Латыниной в последнюю субботу), кроме
нынешней временной (точнее, исполняющей обязанности) власти Украины.
Крым при этом точно хочет вновь стать частью России, в других
перечисленных областях также очень многие выступают за такое развитие событий.

3)
Что бы ни говорили противники такого развития событий, они не могут
привести никаких обоснований в пользу подтасованности пункта 2).

Я
вот искренне не понимаю. Западные области Украины хотят стать частью
ЕС. Да ведь ради Аллаха, становитесь! Но почему вы отказываете другим
людям быть не частью ЕС, а частью ТС/войти в состав России? Вступайте
куда хотите и на каких хотите условиях, только не тяните за собой тех,
кто не хочет.

Александр Полыгалов, к сожалению я отправить ссылки здесь не могу если у вас есть
mail я вам сброшу и не одну ссылку, по поводу Донецкой, Луганской, Харьковской областей это как раз то ради чего едут так называемые российские "туристы". Я ровно отношусь к Россиянам у меня родная сестра, дядя, братья двоюродные россияне и проживают в Москве и с их слов новости не смотрят вообще все читают в интернете (почему, да потому что это нейролингвистическое программирование НЛП), но когда у меня в городе сбрасывают украинский флаг и ставят российский хочется взят это древко и засунуть его в одно место тому кто это делает. Многие старики у которых есть ностальгия по СССР говорят, что мне все равно Россия или Украина но когда мне говорят куда идти и что делать приходя ко мне домой берет злость. По поводу Донецкой области я вам скажу так, в Украине во всех областях последнее время правили "донецкие", поверьте это даже не смешно, выгоняли руководителей и ставили "донецких", Януковича окружали тоже донецкие, вот приблизительно оттуда ноги растут. Без ссылок можете написать в google "С чего началось противостояние на Евромайдане! Украина". По поводу Крыма я не скажу но по поводу этих трех областей, это все сделано третьими силами теми которым это выгодно, настроение у людей там не такое как вам показывают.

Александр Полыгалов, кстати по поводу "изначально были территориями
Российской империи" В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, а во всём Таганрогском округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9, это я вам так для размышлений. А если восстанавливать историческую справедливость то коренное население Крыма татары которые не голосовали на референдуме в большинстве своем, а Российской империи не существует с 1917 года, да собственно говоря все империи заканчивали свое существование рано или поздно. Поэтому подумайте нужна ли вам всем империя, может лучше просто сосуществовать помогая друг другу (все равно с кем с Украиной, Польшей, Чехией, Словакией, Россией, Белоруссией, Польшей, Венгрией, Румынией, Молдавией и т.д.), а не взять в империю на правах младшего брата?

Олег Рожко, я всё это знаю. Но: до революции 1918 года Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская и Николаевская области были частью России (а не Малороссии) и были переданы Украине уже Лениным. Крым был передан Украине Хрущёвым.

До революции 1917 года эти территории даже формально не относились к Украине (или там Малороссии) - в отличие, например, от территорий Львовской и других западных областей, которые вошли в состав Российской империи после трёх разделов Речи Посполитой именно как части Малороссии. А вот территории нынешнего Юго-Востока Украины и Крым были присоединены непосредственно к России. А до этого они, ежели что, контролировались Крымским ханством (а вовсе не вильным казачеством). Именно поэтому после присоединения Крыма весь этот регион и был назван Новороссией (в отличие от Малороссии и Великороссии).

И лично мне, если что, империя не нужна. Но будущее Донецкой, Луганской и так далее областей определяю не я и не Вы. И даже не Турчинов и не Путин. А сами жители соответствующих областей. Как они определят, так и будет. Ровно та же самая логика действовала, когда вы прогоняли Януковича, вашего законно избранного президента, без импичмента и без решения суда. Но так захотел народ - и так стало. С Юго-Востоком та же ситуация - и я не понимаю, в чём проблема? Вы, ежели являетесь сторонником революцонного Майдана и революционного свержения Януковича, просто не можете не признавать правомочность абсолютно аналогичных действий народа Юго-Востока и Крыма.

С Крымом его жители уже определились. Самым что ни на есть демократичнейшим и прозрачнейшим образом, что подтвердили все до одного международные наблюдатели.

Александр Полыгалов, международных наблюдателей там не было, если вы понимаете что такое демократия то должны понять одно проводить референдумы, выборы и т.д. в присутствии военных другой державы это не демократия, не давать высказываться и объяснять людям свои позиции оппонентам наблюдателей с автоматами это тоже не демократия. В плане того, какие территории кому принадлежали раньше это дело историков, а не сепаратистов. А теперь по поводу демократии в России, когда забирают в автозаках людей которые не хотят войны, которые имеют свое мнение о происходящем это не демократия, травля в СМИ этих людей это тоже не демократия, в конце концов когда все СМИ говорят одно и тоже и все СМИ подконтрольны Путину это тоже не демократия, когда после лживых слов Путина все аплодируют, когда журналисты боятся задавать острые вопросы Путину, когда такие люди как Шевчук, Гребенщиков, Бутусов боятся сказать то что они думают и это не демократия. Вы должны понимать, что вся Российская федерация состоит из большого числа: 22 — республик, 9 — краев, 4 — автономных округов и т.д. и рано или поздно вы наступите на свои грабли. Насколько я помню Россия очень жестко поступала с сепаратистами. Поверьте мне в Донецкой, Луганской, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской и других областях больше людей за единую страну чем тех кто хочет отделиться, это как раз разговор о ваших СМИ. Я живу в Запорожье вижу людей и слышу о чем говорят они, поверьте все не так как вы думаете сепаратистов единицы и все как правило купленные.

Олег Рожко, а военные другой державы сидели в местах своего постоянного базирования. Ну так они всегда там сидели, пока Россия арендовала базу в Севастополе - и при крымском референдуме, и при последних выборах в Верховную Раду, и при всех остальных выборах. Что, теперь все эти выборы следует объявить недействительными?

На самих же избирательных участках никаких военных другой державы никто документально не зафиксировал. Хотя очень старались.

Кстати. Международные наблюдатели были, и они отметили как высокое качество проведённого референдума, так и полную достоверность полученных результатов.