Александр Орлов, у каждого свой ракурс - угол зрения. Я и в детстве не шибко переживал, по поводу бедного житья в древнем , довоенной постройки, доме. Где через комнату жила семья члена горкома нашего городишки. Он воевал на Карельском фронте, а мой прошел, меняя танки, до Праги. С его сыном мы бегали в одну школу и в один магазин - на углу. Страна бедная и мы бедные.
Мы даже не подозревали об этом и шибко не страдали, как вы сейчас...

Ivan Petrov,я не понимаю, как могут сочетаться социализм и запутинство. Путин, прежде всего, является выразителем интересов олигархов. Впрочем, Зюганов прекрасно вписался в существующую политическую систему.

Людям не за что любить советскую власть, равно как и нынешнюю, олигархическую. Опыт других государств показал, что для проведения индустриализации и ликвидации безграмотности революция с ее чудовищными человеческими жертвами не требовалась. И для перехода от социализма к капитализму развала и разграбления страны тоже не было нужно. Лично я не вижу между событиями 1917 и 1993 годов никакой принципиальной разницы. В обоих случаях к власти путем переворота пришли люди нерусской национальности. В обоих случаях произошел передел собственности в ущерб русскому народу. В обоих случаях русский народ был объявлен угнетателем, фашистом и шовинистом. Обе трансформации сопровождались расчленением и развалом страны и геноцидом русского народа.

Natalia Gazova, боюсь, вы крайне примитивно смотрите на Историю.
Нельзя рассматривать отдельную страну вне её окружения. Не следует видеть Историю своей страны только в иссиня- черном цвете в любой её период.
Есть глубокий философский смысл в поговорке - "Что ни происходит- к лучшему".
Есть глубокая целесообразность в происходящем, не всегда видимая вблизи...

Опыт других государств ( европейских, они цивилизационно ближе) показал, что они, как-то между делом, проводят акции довольно-таки кровавого характера.
То в Англии сподобятся провести войну Алой и Белой роз, истребив поголовно свою элиту и добрую половину населения. То в Германии затеют войнушку, типа гражданской на долгие десятилетия, истребив две трети населения руками своих же граждан.

При этом никому и в голову не приходило озаботиться такими пошлыми вещами, как ликвидация безграмотности населения. Или смена технологического уклада.

Но какой-то смысл с точки зрения Человечества ( Бога, Сверхразума, Ноосферы, Биосферы - нужное подчеркнуть) во всем этом, даже резне, несомненно был...

Шла корректировка направления развития европейского типа Цивилизации.

Natalia Gazova, если вы попытаетесь взглянуть на реальность несколько с другого ракурса , то обнаружите страшную для себя правду. Чистых народов не существует в принципе.
Те народы, что ощущают себя имперскими - баловни Судьбы (Истории, Бога, Ноосферы -нужное подчеркнуть). Им сильно достается. Они опробуют на себе новые пути развития земных Цивилизаций. Не всегда удачных.
Социализм - великолепная Идея, но было не совсем удачное исполнение.
Она, эта Идея, будет реализована на другом технологическом уровне .
Или Человечество умрет. Во что я не верю.

Эти имперские народы, невозможно победить.

Их отличает способность интегрировать в себя лучших представителей других народов. До полного растворения в себе. Когда-то от татар была воспринята совершенная по тому времени военная организация и интегрирована в нашу элиту их субэлита. Она стала частью нашей элиты. Очень неплохой.
Великий знаток Русского Языка Владимир Даль был датчанином.
Мы его нагло присвоили.
Фаддей Беллинсгаузен - прибалтийский немец , дворянин, и русский мореплаватель. У нас своих мореплавателей некуда девать, но мы прихватили и его, зачислив в русские...
Барклай де Толли и маршал Баграмян не очень русские, если честно, но мы их зачислили в русские за их военный талант.

Быть зачисленным в русские и жить в России - это привилегия, Наталья.
Её заслужить надо.

Многие, рожденные русскими мамами-папами, русскими уже не являются.
Потому что выродились.
Они охвостье бойко вырождающейся Европы, Америки.
Когда слышите заунывный вой на русском языке о жизненном уровне, ВВП, о нашем безнадежном отставании - это они, короста нашего народа.
Последнего имперского народа на этой Земле. Русского.

Великому американскому физику Ричарду Филлипсу Фейнману был задан вопрос:
"Может ли выродиться русский народ?"
И был получен ответ:
"Разве может исчезнуть и выродиться народ, которому принадлежит половина фундаментальных открытий в науке? Которому нет равных в культуре? Народ-философ, поэт и воин.
Нет , русские не просто народ - это целостная великая цивилизация."

Нас примерно 8% от численности т.н. "золотого миллиарда" и около 0,2% от численности поголовья землян.
Мы потерпели страшное поражение в геополитической катастрофе конца 80-х - начала 90-х прошлого века.
И сейчас на нас продолжается жуткий навал всего "цивилизованного общечеловечества".
Но, обратите внимание, Наталья - нас панически боятся.
Без нас на этой Земле ничего не решается. Мы уже везде...

Господь нас уважает.

Natalia Gazova, по поводу олигархов и всего прочего. Ничто не делается быстро "по щучьему велению". Было абсолютное засилье "семибанкиров" и прочей шушвали при Ельцыне. Сейчас они построены и работают на страну. Кто не построился, тот надел на шейку шарфик или сел. Кого-то сегодня тихо грабят и душат наши "вероятные партнеры" в Лондонах.
Нет у нас сегодня кристально честных талантливых управленцев.
Значит , надо просто управлять их инстинктами через кнут и пряник - чтобы работали на Россию. Что и делается.
Сажают-с. И привлекают уже дрессированых...

Ivan Petrov, слишком много букв. Вы назвали людей, обзывающих СССР совком, безродными мразями - Иванами, родства не помнящими. Я где-то писала уже на этом сайте: моего прадеда - потомственного деревенского священника - расстреляли большевики. А спустя четверть века те же большевики его реабилитировали за отсутствием состава преступления. Вот такая вот издержка бессмысленной революции: казнили, оказывается, невиновного. И судьба моей семьи не единичная: советская власть истребила тысячи священнослужителей. Репрессиям подверглось казачество, была истреблена и изгнана практически вся русская интеллигенция. Поэтому, я думаю, что очень у многих русских людей негатив к стране советов вызван именно их родственной памятью, связанной с их личной семейной трагедией.

Natalia Gazova, Моя бабушка (по материнской линии), когда была ещё ребёнком, жила в семье зажиточного крестьянина в Оренбургской губернии. Земли было у него довольно много. Как какой сын женился, он выделял ему надел. Семья была довольно большая. Последнему сыну то ли земли не хватило, то ли тяги к земле не было. После революции (сейчас уже и не скажу в каком году это было), однажды ночью, приехал домой (к отцу) младший сын (он тогда в ЧК служил) и говорит - "Собирайтесь, у вас только 2 часа - за вами приедут. Раскулачивание и в Сибирь." Бросили они всё, погрузили детей и всё самое необходимое в телеги и ночью уехали на противоположный конец области. Тем и спаслись.
Я к чему всё это - многое в жизни нашей страны было не правильно. В конце концов развалили Союз общими усилиями (каюсь были и у меня мысли, что МЫ, русские, сами проживём, без нахлебников!!! (стыдоба-то какая)) Прошли тяжкие 20 с лишним лет. Крутились мы все здесь кто как мог. Но вот пришёл РУКОВОДИТЕЛЬ и сказал нам - что мы народ с древней историей и должны вести себя соответственно - достойно! Ещё одну вещь я понял - НЕ БУДЕШЬ СОДЕРЖАТЬ И КОРМИТЬ СВОИХ СОСЕДЕЙ ТЫ - ПРИДУТ ДРУГИЕ. И БУДУТ КОРМИТЬ И СОДЕРЖАТЬ ТВОИХ СОСЕДЕЙ ОНИ. НО ТОГДА НЕ ЖАЛУЙСЯ, ЧТО СОСЕДИ ТВОИ В БУДУЩЕМ, ПОСТУПЯТ С ТОБОЙ ТАК, КАК ИМ УКАЖУТ ТВОИ ВРАГИ ИХ КОРМИВШИЕ!!! Что в итоге мы все сейчас и наблюдаем. Путин сказал, что Россия не будет вмешиваться во внутренние дела своих соседей. Вот за это я его и терпеть не могу! Не вмешиваясь и пуская всё на самотёк, мы, тем самым поощряем наших "заклятых друзей" на вмешательство к нашим соседям, У НАШИХ ГРАНИЦ!!! А соседи приезжают к нам по-соседски (СВОБОДНО!!!). Вот и пошло (уже давно!) вмешательство в нашу жизнь. Не знаю... Успеем ли мы всё исправить, что сами натворили... Я люблю свою страну, как бы она не называлась - Российская Империя, СССР, Российская Федерация, или же просто Россия. Я горжусь своей страной, что бы в ней не происходило.

Natalia Gazova, мне очень жаль, что я так и не смог объяснить, что власть в любой стране не бывает хорошей для всех. Вот вашего прадеда расстреляли и вы горите праведной ненавистью к большевикам вот уже сотню лет.
Вам похр..., что после расстрела Вашего прадеда прошло не меньше трех поколений. Что никакие злобные большевики ни-че-го бы не сделали , не поддержи их бОльшая часть народа России. Вам наплевать, что те самые большевики привели Россию в боеспособное состояние - Перед самой страшной угрозой самому существованию России и её народа.
Нас с Вами просто не было бы на этом свете - на территории Восточного Дистрикта III Рейха.
Мой отец, коммунист , командир танкового батальона , русский патриот , как раз и обеспечивал , эту самую возможность Вам, живенькой и здоровенькой облаивать его, уже мертвого, "совком"... Их, таких, солдат России, было 34 млн.
Больше 7 млн. погибли, защищая Россию.
В которой застрелили священника, правнучка которого, через два поколения плюнет в их сторону - "совки"...
Вы так и не доперли, дорогая, что все на свете течет и изменяется, но есть базовые понятия - Родина-Россия.
Разговор заканчиваю.
Я плохой растолковыватель совершенно очевидных истин...

Ivan Petrov, правильно делаете, что заканчиваете. В моей семье воевали, как минимум, семь человек. Один из них (сын того самого священника) погиб, второй его сын имел медаль за оборону Ленинграда. 12-летний брат моего деда по матери был в оккупации и состоял в истребительном (партизанском) отряде. Бабушка попала в блокаду и тоже имела медаль за оборону Ленинграда.
Я вам выше написала, что история России начинается задолго до СССР. Русское войско появилось не стране советов, а еще в IX веке с приходом Рюрика. Русская армия и до большевиков была вполне боеспособная, большинство войн РИ выигрывала. Великие русские полководцы не в СССР появились, а в Российской Империи. Поэтому не стоит приписывать большевикам заслуг, которых у них в реальности нет.
Не надо меня, пожалуйста, учить любви к Родине. Моя Родина - это настоящая русская Россия. А не то уродство, которое было создано в 1917 году картавыми оккупантами.

Natalia Gazova, вы придумали себе, что я отрицаю Россию до 1917 года. И бодро обвинили меня в этом преступлении...
Военную историю Руси-России я знаю значительно лучше Вас. Профессиональнее. Не стоит трясти здесь Рюриком.

Я так понял, что Ваших уважаемых родственников, воевавших в Великую Отчественную войну с немецкими нацистами вы считаете пособниками- защитниками картавых оккупантов и гнусными "совками"...

Как Вам удается оставаться психически здоровой в таком рваном Мире?
Где вот уже 100 лет как на Земле отсутствует Российская Империя и народ все это время живет в оккупации...
А в той , навсегда ушедшей Российской Империи, напрочь отсутствовали всякие гадкие олигархи, грабившие народ и оттаскивавшие награбленное в Парижи-Берлины, хрустя французской булкой - круассаном... И народец жил как сыр в масле катаясь.

Ivan Petrov, 1) Мои родственники не принимали участие в революции. Они вообще никакого участия не принимали в этих событиях. Просто тихо сидели в своих деревнях.
2) Мои воевавшие родственники воевали за Родину и за свою семью, а не за Сталина и советскую систему.
3) Дореволюционная Россия примерно соответствовала эпохе, в которой существовала. Положение народа в ней было не лучше и не хуже, чем в Европе. Европейским государствам удалось поднять уровень жизни населения без всяких социалистических революций. А, следовательно, Россия тоже вполне могла обойтись без большевиков.

Natalia Gazova, я понял - ваши родственники не совки а патриоты.
Остальные - презренные совки.
Европейским народам ( там слыхом не слыхивали об олигархах) у далось, не выкачивая ресурсы колоний, поднять уровень населения. Типа , чудом.
Токмо трудом своим и мозолистыми руками.

А в Россию ворвались проклятые большевики, всемером-восьмером сломали сопротивление 200 миллионного населения, отрекнули царя-батюшку, замутили соц. революцию и оккупировали её на 100 лет...

Народ в это оккупационное время умудрился устоять в жестокой войне против всего мира и против советской оккупационной системы и лично тов. Сталина.

Сам организовывался в роты, батальоны, полки, дивизии, армии и, всячески сопротивляясь приказам большевиков- командиров и генералов успешно дрался против немцев-нацистов...

При этом резко отбиваясь от проклятой системы строил на Урале новые заводы и перебазировал старые...
Все сам.
Соберется, бывало, толпой, помитингует, угонит пинками всяких коммунистов и тащит станки на Урал...

Другой вариант - народ вовсе не считал свою Родину, Россию оккупированной.
Он был един с этими гадами-коммунистами.
Но тогда он был проклятым "совком"... Почти поголовно. Все 200 млн.
Вашим заклятым врагом, Наталья.

Вам не одиноко без народа, дорогая?

Ах да, я и забыл, в ваших стройных рядах, облаивающих мой народ "совками", такие мощные личности как Рейхельгауз, братаны Чубайсы, весь личный состав редакции "Уха Моисея", свидомые Украины ( несколько миллионов) и даже молодая мама Собчак Ксения...
Простите, ежели кого забыл.

Natalia Gazova, а вам сказать за счёт чего был "поднят уровень жизни без всяких социалистических революций"? Не утруждая вас, скажу вам за счёт чего:
За счёт разграбления колоний (ведь что такое Первая Мировая - передел колоний и ТОЛЬКО РИ УЧАСТВОВАЛА В ЭТОЙ БОЙНЕ КАК ПУШЕЧНОЕ МЯСО!!!)... Да и Россию старались ВСЕГДА поставить в позу сырьевого придатка Запада - то что и сейчас. Всё и всегда было с Россией так как есть сейчас - устранение конкурента всеми возможными способами - экономическими, политическими, военными...
Да и по поводу большевиков - не они заварили кашу по развалу РИ. А ваша любимая элита - то есть промышленники, дворяне, купцы и прочие генералы. А большевики всего лишь подобрали эту власть. И это исторический факт, как и то, что дела в РИ империи были ДАЛЕКО не так блестящи как это пытаетесь тут доказать вы. Если бы в РИ было всё хорошо, то народ не поддержал бы большевиков и те у власти долго бы не продержались бы (пример того - Временное Правительство). Так чтэээ - учите историю милочка, учите, а не слушайте всякую либерастню, у тех ВСЕГДА правда там и тогда, где им и когда БОЛЬШЕ ЗАПЛАТЯТ!