Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
26 Декабря 2024 четверг
андрей рыбак03.07.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Министр культуры Мединский обосновал открытие памятника Сталину под Ржевом
«Место Сталина – в истории и исторической памяти», - напомнил глава Минкульта России на церемонии открытия...
Спорили об отношении к нашему прошлому. Кому интересно - найдете материалы дискуссии:
Ласточка Л, чессказать - умиляет ваша непробиваемость. Не хочется думать, что вы специально искажаете историю.
1. Начнем с конца: за что воевали... Ваши идеальные фразы как-то противоречат фактам - задолженности правительства Николая Французским банкам, в результате - погнал в неподготовленную атаку армию Самсонова... Париж спасал. И долги отрабатывал...
Насчет восстановления святынь - и где ж их восстановили? И в каком документе это провозглашалось? И когда - в те времена был осуществлен геноцид русских? Какие русские в Галиции - вы сегодня можете наглядно убедиться, поехав во Львов...Целями войны вы объявляете какой-то бред современного либерального сознания. А купцы хотели проливов. А солдаты за их прибылЯ не захотели умирать... А генералы с купцами - решили Николая отодвинуть от власти - Ждали ж победы. Она ж вот-вот... А враг - взял и не разгромился. Турки отбились от наглов. в проливах. Немцы подошли к Парижу. На востоке - позиционный тупик - даже несмотря на Брусиловский прорыв...Наступление выдохлось, ибо Николай то готовил удар на фронте у ЭВЕРТА - ТОЛЬКО ТАМ КРОМЕ ГОРЫ ТРУПОВ - НОЛЬ УСПЕХОВ... И только войска США смогли переломить ситуацию - уже после даже октября 17-го... Так за что воевали-то? Купчишки с генералами порулить то взялись, да развалили все вусмерть - большевикам пришлось доооолго восстанавливать...
2. Насчет благостной жизни при Николае (я вам - как плохо жили милллионы, а вы возражаете - как замечательно жили тысячи) - повторюсь - ни одна политическая сила не возжелала восстановления монархии, и ТЕМ БОЛЕЕ - лично Николая. Наоборот - ВСЕ окружение его, в т. ч. родня (и внутри страны и за рубежом) - его предали. А рабочим и предавать не надо было - они не жили в доходных домах, но помнили расстрел 9 января...
Ну а "добро" ли отнимать? А вот объясните голодному, глядящему сквозь витрину на обжирающихся буржуев, что он должен терпеть ... Вот не захотели. Землю - про "одноножников" - слышали? тоже поделили. Отняли у хозяев, которым после 1861 досталась зачастую от века крестьянская... И крестьяне считали это - добрым делом... А насчет наказания за грехи - так может сейчас - наказание? Население несмотря на миграцию - сократилось аж на 25 млн... Ну коммунисты конечно, виноваты, а буржуев нету как класса. В вашем воображении...
3. Бедные белые. Из-за границы ими командовали, а они, горя огнем любви к императору играли Марсельезу, глотая скупые слезы.... Так значит - выжимка: белые управлялись из-за границы, а красные - на зарубьеж наплевали - кинув и немцев с их марками, и наглов с франками... Стал быть - народ их и поддержал... Да ещё когда Врангель стал полякам помогать - вообще вспышка патриотизма была... Уже писал: Красные начали как враги России, но преобразились в огненной купели ГВ и закончили как патриоты......
4. Ну про тубик - эт вообще шедевр... Врачи до революции - получали оплату как частные врачи (Кстати - не от слова ли врать?). И лечили - соответственно - тех, кто мог платить - вот вам и классовый принцип в медицине. Частные случаи могут быть разные, но система была именно такой. Соввласть сделала медпомощь всеобщей. И странным образом эпидемия тубика (кстати - чтой-то впервые от вас слышу такие научные откровения о цикличности болезни, которые серьезные ученые-медики называют болезнью социальной) совпала с концом сов. медицины. Может вы путаете причину и следствие?...Ну а ежели ставить в заслугу Николаю некие "разработанные принципы" (которые так никогда при нем и не осуществились) - так и продразверстку, которой вы большевиков клянете - разработана и введена с 1916 г... И елки с Новым годом запрещены были с 1914 - немецкий же обычай...
5. Наконец, Крым...То есть - воссоединение - это по вашему - ДОБРО. Но чего ж тогда вся либеральная Европа с америкой, наши либералы, бандеровцы, ненавидящие вместе с Вами памятники Ленину и все его дела - считают это - ЗЛОМ? Классовая ненависть обуяла? Или правда - у всех разная? Или может быть - современная некоммунистическая Россия тупо следует в фарватере у кукловодов - разделяющих дабы властвовать? У коммунистов получалось объединять страну. Современные либералы - и вы, кстати - все пытаетесь разделять... Жаль.
Как вывод: возвращаясь к исходному тезису. Цветная революция, особенно февраль 1917 - таки да. Октябрь - при некоторых внешних признаках - увы для вас - нет. Не было многих признаков цветастости - многодневных шествий, печенюшек и проч. Власть валялась - её подобрали...
И классовые противоречия, несмотря на ваше отрицание очевидности - существуют, и множатся. Классовая борьба продолжается и в новых условиях, приобретая новые формы, сочетаясь и переплетаясь с борьбой национальной и межгосударственной...
И остается верить, что как Бог сделал из большевиков - защитников интересов России - так и сегодня он вразумит (через людей, конечно) тех, кто пытается расколоть нашу страну, историю и общество...
Цитировал  андрей рыбак
Дмитрий Коробков09.07.2015
Ласточка Л, Глупенькая, большинство русских революционеров были из дворян. Начиная с декабристов, если вы о таких слышали, конечно)))

Кроме того, у Достоевского есть еще, например "Подросток".

Дмитрий Коробков09.07.2015
Monte Kristo,
Вы, поди, близкий родственник ласточки)))
Комментируйте посты собеседника, а не свои домыслы, г-н "поручикголицын".
Я русским по-белому написал "бунин".

И не нужно по-барски надувать щёки. Дескать никто кроме нас Ласточками и не слыхивал об Энгельгардах и Пришвиных.
Monte Kristo09.07.2015
Дмитрий Коробков, спокойно, Дмитрий. Никто здесь ничего не "надувает".
Но бескультурье вы продемонстрировали поистине "отменное" - как в знании русской классики, так и в манере вести дискуссию.
Удачи.
Ласточка Л10.07.2015
Дмитрий Коробков, борьба в нашем мире идёт не между классами или сословиями, не между нациями или народами, а между добром и злом.
И Достоевский это прекрасно иллюстрирует, но отформатированное коммунистической пропагандой сознание не даёт Вам увидеть этого.
андрей рыбак10.07.2015
Ласточка Л, Вы уж персонифицируйте категории: кто например олицетворял добро в войне СССР и Германии 1941-45 гг? Неужели США?
Ласточка Л10.07.2015
андрей рыбак, Вы снова вошли в штопор?
Ни СССР, ни Германия и ни США.
Добро и зло отличаются по поступкам, по плодам, а не по государственной принадлежности.
андрей рыбак12.07.2015
Ласточка Л, То есть ответа нет... Очередная пустопорожняя глупость... Ваша методика ожидания результатов - плодов - никак не позволяет определить на чью же сторону становиться в ходе острых конфликтов... И стрелять в солдата - а у него ж дети -мать-жена и он хочет добра... Пусть даже твоего твоего...И ждали б наши солдаты плода (геноцида) - прежде чем стать на сторону добра... Да ещё вдруг по-ласточке ...

подробнее

Ласточка Л13.07.2015
андрей рыбак, каков вопрос, таков ответ.
андрей рыбак13.07.2015
Только безмозглой дуре - это не о вас, ласточка - неясен вопрос... Но вам вопрос ясен. Неясно, как ответить - поэтому вместо ответа - рассуждения ни о чем - добро, понимашь, это лучше зла, а зло, в свою очередь - намного хуже добра...
Дмитрий Коробков13.07.2015
Monte Kristo,
не нужно демонстрировать своё воспитание цедя всякую х.....ю по-хакамадовски. Через губу.
Ваше барское надувание щек начинается с ника.
Удачи в цЫтировании б. сарнова)))
Дмитрий Коробков13.07.2015
андрей рыбак,
Не ругайте "либерала", он дискутирует как умеет.
Этот факт про бунина нам нравится. А в "белого пуделя" мы рыбу заворачивали)))

Ну и чуть, конечно "коммунизм". У укропов - "рабская психология"
Ласточка Л13.07.2015
андрей рыбак, добро и зло не шеренгами ходят, как Вы привыкли.
В любом конфликте виноваты обе стороны.
И понять, что добро, а что зло, можно лишь по плодам.
Ласточка Л13.07.2015
Дмитрий Коробков, либералы и коммунисты - близнецы братья по русофобии.
Николай Забабурин13.07.2015
Ласточка Л, и белофашисты - близнецы и братья . Задолбала уже вы Ласточка Л, своей ... упостью )))))))))))
Дмитрий Коробков13.07.2015
Ласточка Л,
А по-моему русофобы - это либералы и монархисты....включая "корнетов оболе-е-е-енских"
Николай Забабурин13.07.2015
Ласточка Л,
Харчиков Александр - Настоящий коммунист _ 1997 год.


Настоящий коммунист перед Родиною чист,

Перед памятью былых поколений

Ни себе и ни стране, ни тебе, мой друг, ни мне

Настоящий коммунист не изменит.

Ни своей родной стране, ни тебе, мой друг, ни мне

Настоящий коммунист не изменит.



Знай, в 17-ом году всем буржуям на беду

Разбудили, раскачали державу ...

подробнее

Monte Kristo13.07.2015
Дмитрий Коробков, недолго же вы продержались в цензурных рамках...
"Монте Кристо" - простой матрос. По-вашему, "пролетарий".
А кто такой "б. сарнов" - я не знаю.

Ласточка Л13.07.2015
Дмитрий Коробков, так Моисей Гесс и Маркс-Энгельс были русофилами?
Есть добро и зло, а всё остальное - от лукавого.
Николай Забабурин14.07.2015
Ласточка Л, Такое ощущение ,что вы Ласточка Л, постоянно бредите...))))))
андрей рыбак14.07.2015
Николай Забабурин, Не ожидал, что дискуссия ТАК затянется... Ласточка оставив в стороне свои прежние утверждения стала нести откровенную чушь - типа данных о сокращении сельского населения - выдавая их за данные об уничтожении этого населения. Ну пусть объяснит, как тогда в индустриальных странах в селе работает около 3% насаеления, а в России - около 30...
Наконец, вообще бросила конкретику и ...

подробнее

андрей рыбак14.07.2015
И вообще, о Ласточке - кто бы ни скрывался под этим ником. Лично у меня вызывало уважение стремление её защитить православие - сам верующий. Однако ознакомившись с неким Энтео (с латыни - то ли един Бог, то ли Я- Бог) наст. фамилия - Царионов, папашка - буржуй (инвестор, предприниматель - как их лукаво именуют манипуляторы) Вместо православной общинности, соборности, из которых проистек РУССКИЙ коммунизм ...

подробнее

Дмитрий Коробков16.07.2015
Monte Kristo,
Не превращайтесь окончательно в ТП. Типа нинон - ласточки или мориарти)
Дмитрий Коробков16.07.2015
Ласточка Л,
Россия, которую мы потеряли, по задачкам для школьниковlНаш
источник: Вишневский Г. Арифметический задачник для начальных училищи и
приготовительных классов гимназий и реальных училищ. Изд. 31-е. - М.,
изд. Башмаковых, 1911.…
Хотя задачник издан в 1911 г., в нем отражена жизнь России более раннего
времени, т. к. это 31-е издание. В задачах встречается 1889 г., как одна
из самых поздних ...

подробнее

Дмитрий Коробков16.07.2015
андрей рыбак,
Интересно, она скажет что учебник для гимназии написал дедушка Ленин?)))


«1269. Продано имение, в котором было 6745 десятин пахотной земли, 2820 дес. лугов и 1392 десятины леса. Пахотную землю продавали по241 руб. за десятину, а луга по 136 руб. за десятину. Почем продавали десятину леса, если все имение продано за 2 422 489 руб.?». - Это имение площадью 125 кв.км, примерно 12,5 км ...

подробнее

Monte Kristo16.07.2015
Дмитрий Коробков, и это все, что почерпнуто вами в русской классике?
Знаете, что-то вы перестали меня забавлять.
Пишите еще, если не лень.
Читать уже не буду.
Ласточка Л16.07.2015
Дмитрий Коробков, нормальные задачи, на мой взгляд.
Рекомендую Вам задание с картины "Урок математики в сельской школе" Богданова-Бельского, написанную в 1895 году.

Отношение к смерти у Вас какое-то неадекватное... А детоубийства детей во чреве матери, поди, совсем не смущают Вас?

Ласточка Л16.07.2015
андрей рыбак, Вы серьёзно не понимаете, что такое плоды деятельности, плоды усилий, плоды труда?
Тогда о чём с Вами разговаривать?
Немедленно в начальную школу! Заочное образование - это не образование вовсе.
андрей рыбак18.07.2015
Ласточка Л, Натужная попытка иронии вместо ответа? Вообще-то для "плодов" того, о чем вы говорите, есть другие определения: результаты, итоги.и проч. Но конкретных примеров так и нет?
андрей рыбак18.07.2015
Ласточка Л, и присмотритесь к картине: как одет учитель, и как - ученики... Это о социальных классах, существование которых вы отрицаете...
Про аборты пафосно писал Энтео-Царионов. Но при Сталине был запрет на аборты. И как относиться к Сталину?
Ласточка Л18.07.2015
андрей рыбак, какая тут ирония - время плакать над уровнем интеллекта оппонента, которому невдомёк, что плоды - это не только яблоки и груши...

Учитель одет торжественно по-европейски, а ученики - в повседневную народную.
В чём проблема? Опять форма затмила Вам содержание?

При Сталине аборты были не запрещены, а ограничены рассмотрением комиссии. Жена самого Сталина убила девятерых их детей ...

подробнее

Николай Забабурин18.07.2015
Ласточка Л, Замолкни ужо жертва .... ты Ласточка Л )))))))))
Дмитрий Коробков18.07.2015
Monte Kristo,
И я бы я с удовольствием не читал ваши с ласточкой претензионные "потоки сознания"....Две пары в сапоге т. сказать.
Но увы...ничего в этой жизни не бывает просто так. И даже хомячки носят тулупы)
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Очень нормальные....даже сверх. Особенно про уровень покупательной способности счастливых подданных николашки.

Кстати, а с какого возраста наступала уголовная ответственность в "империи"?
Не соблаговолите ответить?
Дмитрий Коробков18.07.2015
Monte Kristo,
По-моему вы проштудировали сарнова в подлиннике) К чему такая скромность?
андрей рыбак18.07.2015
Ласточка Л, Да уж, интеллект Ласточки, которая все о плодах печется, а не о конкретном примере распознания добра и зла - весьма так скажем, своеобразен...
Учитель и ученики одеты в соответствии с классовыми - обычаями, различиями, уровнями. К чему вы вообще эту картину привели в пример? Невнятица в мыслях и репликах...
Жена Сталина и себя убила, а после 1945 аборты были таки запрещены. ...

подробнее

Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков,d 1913 году по доходам на душу населения Россия находилась на 4-м месте в мире.
Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации.
До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ/ Уже к 1 января 1912 года число потребительских ...

подробнее

Ласточка Л18.07.2015
андрей рыбак, не нравится Вам русская народная одежда?
Мне недавно настройщик рассказывал о своём коллеге, который работал во фраке и всё никак не мог починить педаль у их общей знакомой.
А Вы сами попробуйте во фраке на четвереньках педаль у инструмента отрегулировать - тогда, может, поймёте, что одежда должна быть прежде всего удобной для Вашего образа жизни.

Аборты были не запрещены Сталиным, ...

подробнее

Николай Забабурин18.07.2015
Ласточка Л, Пошла опять лепить горбатого )))) да... это уже у вас диагноз Ласточка Л )))))))))
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Да....тяжело у монархистов с интеллектом)))

Вы растолкуйте - зачем в такой счастливой империи где было столько "потребительских обществ " да еще под руководством мудрых "помазанников божьих" была уголовная ответственность. Да еще для детей.
Неужели кому-то не хватало французских булок?


Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков, для экономического развития.
Чтобы не было голода, как в 20-е и 30-е годы в СССР.
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Вы сами понимаете что пишете?
"Уголовная ответственность с 10-летнего возраста - для экономического развития и чтоб не было голода")))


Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Для общего развития - настоящей проблемой была не столько преступность, сколько детский алкоголизм: до 90% подростков обоего пола в начале ХХ века пили водку.
Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков, нет, конечно.
Уголовная ответственность нужна для борьбы с преступлениями.
И сегодня предлагается понизить возраст уголовной ответственности до 10 лет.

Количество заключённых в Российской империи было гораздо меньше, чем в СССР или РФ.
В 1908 г. на 100 000 чел. заключенных - 56 чел, в 1940 г. - 1214 чел, в 1949 г. - 1537 чел, в 2011 году - 555 чел.

А мой ответ "для экономического ...

подробнее

Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков, об алкоголизме чушь.
Потребление алкоголя в Российской империи на душу населения, одно из самых низких в мире, в Европе пили меньше только в Норвегии.
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Я уже неоднократно говорил, что в факты, которые не нравятся вы заворачиваете рыбы))))

Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков, что за пук в лужу?
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
Ну зачем же хамить, баронессатальберг? Перед тем как бежать изменившимся лицом к пруду?
Хотите услышать ответ, достойный для ТП?
Ласточка Л18.07.2015
Дмитрий Коробков, это будет уже не первый Ваш такой ответ.
Вы привыкли пустословить и обзываться, когда Ваши агрументы исчерпаны.
Дмитрий Коробков18.07.2015
Ласточка Л,
забавно наблюдать как вы мечетесь, пытаясь поймать постоянно ускользающую мысль)
андрей рыбак19.07.2015
Ласточка Л, 1. Стал быть, крестьяне ходили в довольно-таки неудобных лаптях и онучах (в детстве обувал) только из эстетических соображений? К чему вы вообще уперлись в эту картинку?
2. Вы все дальше уходите от предмета дискуссии - от прошлого - к добру и злу, теперь и это забросили ... Это такой метод, или неумение дискутировать ?
3. Ну так предложите свою схему проведения абортов, коли ...

подробнее