Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
20 Июня 2024 четверг
Алексей Афанасьев22.06.2021  с помощью Деловая газета Взгляд
Трагедия советских подводников опровергает миф о начале Великой Отечественной
Даже сейчас, в день 80-летия начала Великой Отечественной, ведутся споры о том, насколько внезапным было нападение Германии на СССР - и насколько были готовы советские Вооруженные силы к его отражению. Крупные потери советского Балтийского флота уже в первые дни войны ставят под сомнение очень распространенный миф о начале Великой Отечественной.
Ну то что внезапным нападение было только для командующего западным ВО Павлова давно очевидно. А вот Балтийский флот изначально к сожалению немцев (постановку ими мин в финском заливе начиная с 23-00 21 июня) проспал.
Ласточка Л22.06.2021
А кто и зачем гнал "стратегическому союзничку" в течение 2-х лет (с августа 1939 по 22 июня 1941-го) аккуратно и в огромном количестве нефть, зерно, медь, лес и другое необходимое немецкой промышленности сырье, создавал и обслуживал в Мурманской области и на кольском полуострове базу "Норд"?
Командующий западным ВО Павлов?
Николай Николаев22.06.2021
Ласточка Л, Ну так вы изучите вопрос, включите мозги, проанализируйте и узнаете зачем было заключено Германо-советское торговое соглашение 1939 года и какие выгоды от этого соглашения имел СССР. Я напомню, что до 22 июня 1941 года Германия не была официально нашим врагом, хотя в СССР понимали неизбежность войны и вплоть до августа 1939 года пытались договориться с Англией и Францией о создании ...

подробнее

Ласточка Л22.06.2021
Николай Николаев, это такая военная хитрость - кормить и вооружать противника, пока он не достигнет состояния, при котором сможет за три месяца захватить территорию, на которой проживает 40% населения, и подойти к столице?
Кон-гениальные полководцы!
Игорь Токмаков22.06.2021
Ласточка Л, Взамен СССР получал очень нужные технологии и потом договор выполняли.РИ гнала хлеб в Европу до самой войны.Не говорите о том, о чем не имеете ни малейших знаний.Лучше о религиозных баснях пишите.
Ласточка Л22.06.2021
Игорь Токмаков, да Джугашвили эти технологии по устройству концентрационных лагерей сам мог им впаривать.
Он тупо вооружал и снабжал топливом фашистские танки, чтобы им ловчее было до Москвы ехать, а также обеспчивал всем необходимым операции немецкого военно-морского флота на секретной базе "Норд" под Мурманском.
Вы сам-то в каком классе учитесь, премудрый пескарь?
Алексей Афанасьев22.06.2021
Ласточка, ну хватит нести дебильные ахинею. Немецкие танки ехали к Москве на горючем из французского стратегического запаса. А собственно всю войну немцы провоевал на румынской нефти и синтетическом горючем из каменного угля. СССР в 1940 году поставлял в Германию нефть ровно в объеме ее добычи на месторождениях в Галиции. И это было условием передачи Галиции СССР. Если бы Сталин отказался - Галиция ...

подробнее

Алексей Афанасьев22.06.2021
С секретной базы Норд воевать можно было только с белыми медведями.
Алексей Афанасьев22.06.2021
СССР не вооружал Германию. Это идиотский лживолиберастический бред. Это Германия вооружала СССР. Поставила крейсер Лютцов, который потом стрелял по немцам. И образцы всей военной техники. Которые были у решено использованы советскими конструкторами
Ласточка Л22.06.2021
Алексей Афанасьев, так по-Вашей версии неизвестно, куда подевались 874 тыс тонн нефти, 1 млн. тонн зерна, меди 6 тыс. тонн, никеля 1,5 тыс. т, олова 500 т, молибдена 500 т, вольфрама 500 т?
В Германии так не бывает - даже волосы и кожу убитых заключённых применяли для пользы рейха.
Игорь Токмаков22.06.2021
Ласточка Л, Вы опять говорите чушь.Концлагеря были задолго до ВОВ вс других странах, да изучите вы эти вопросы, прежде, чем спорить.
Николай Николаев22.06.2021
Ласточка Л, Так вы изучили вопрос или нет, пока меня тут не было? То что СССР поставлял Германии, я так понимаю, вы более-менее где-то слышали, что-то знаете. Теперь будьте добры к доске и изложите список того, что Германия поставляла в СССР в рамках германо-советского соглашения 1939 года, а то получается тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем.
Игорь Токмаков22.06.2021
Ласточка Л, Я вам по моему. на пальцах объяснил, что взамен Советский Союз получал , так необходимые ему технологии.
Ласточка Л23.06.2021
Николай Николаев, Германия, по словам нашего президента В.В. Путина, уничтожила 27 млн. граждан СССР взамен крупных поставок вышеперечисленного сырья и продовольствия.
Навстречу фашистским самолётам и танкам из СССР гнали в Германию составы с нефтью, зерном и пр.
Ласточка Л23.06.2021
Игорь Токмаков, если уничтожить весь цвет образования, то придётся подбирать в кредит у фашистов несвежие технологии, невзирая не то, что вооружаешь их и умножаешь человеческие жертвы от их рук.
Алексей Афанасьев23.06.2021
Ласточка вам и говорят -874 000 тонн нефти это объем добытый в Галиции. Его поставка была условием передачи Галиции СССР. Иначе Гитлер добыл бы эту нефть сам. Все остальное - несущественные величины. Самая большая часть поставок - фуражное зерно, овес и ячмень. Потом хлопок и лес.не самое нужное в войне. А вот станки и образцы военной техники СССР были нужны.
Ласточка Л23.06.2021
Алексей Афанасьев, только люди, как всегда, были не нужны СССР.
Игорь Токмаков23.06.2021
Ласточка Л, , вы ни хрена, извините не знаете, в РИ все технологии были западные, ничего своего не было , все принадлежало иностранцам.Вы дилетантка.
Status Quo23.06.2021
Игорь Токмаков, хуже чем дилетантка. Их можно чему-нибудь научить.
Вечный Ворчун23.06.2021
Николай Николаев, открою секрет там нет мозгов от слова СОВСЕМ
Алексей Афанасьев23.06.2021
Ласточка СССР за людей и воевал.
Ласточка Л23.06.2021
Игорь Токмаков, Вы заблуждаетесь.
Ласточка Л23.06.2021
Алексей Афанасьев, так почему же СССР не подписал Женевской конвенции об обращении с военнопленными, если "за людей и воевал"?
"Благодаря" этому обстоятельству с рядовыми пленными в Германии обращение было совершенно бесчеловечным.
Алексей Афанасьев24.06.2021
Ласточка вы опять врете. Страны, подписавшие Женевскую конвенцию были обязаны обращаться в соответствии с ней с ЛЮБЫМИ пленными, оказавшимися на их территории, независимо от того подписали ли их страны эту конвенцию или нет. Кроме того, СССР признавал подписанную РИ в 1907 году Гаагскую конвенцию. Так что к трагедии советских пленных все эти действия отношения не имеют.
Ласточка Л24.06.2021
Алексей Афанасьев, врёте Вы, поскольку Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными СССР НЕ подписывал.
Я задала вопрос - почему? Ответ был "вы всё врёте"... Не смешно.
Ласточка Л24.06.2021
Факт неподписания СССР Женевской конвенции о военнопленных получил широкую известность, так как его использовала для оправдания бесчеловечного обращения с советскими пленными нацистская Германия:

"Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929 г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого мы не обязаны ...

подробнее

Алексей Афанасьев25.06.2021
Нацисты и их приспешники врут. По положениям Женевской конвенции государство ее подписавшее было обязано обращаться в соответствии с конвенцией с любыми пленными, оказавшимися на его территории. Просто нацисты думали что победят, а победителей не судят
Ласточка Л25.06.2021
Алексей Афанасьев, ПОЧЕМУ джугашвили не присоединил СССР к Женевской конвенции о военнопленных?
Алексей Афанасьев30.06.2021
Потому что там были разные условия для солдат и офицеров и обязательно их раздельное содержание. К трагедии советских пленных этот глупый вопрос не имеет ни малейшего отношения. Обязанность подписавшего женевскую конвенцию государства одинаково относится ко всем пленным на его территории там однозначно черным по белому прописана.
Ласточка Л30.06.2021
Алексей Афанасьев, и что плохого в том, что раздельное? Их по факту и содержали раздельно, с рядовыми обращение было хуже, чем с рабами.
Это не ответ на вопрос - ПОЧЕМУ Джугашвили приказал не подписывать Женевской конвенции.
Думаю, ответ Вы знаете - он считал попавших в плен предателями, на судьбу которых ему плевать.


16 августа 1941г. Джугашвили издал приказ № 270, объявивший попавших в плен «изменниками ...

подробнее

Алексей Афанасьев01.07.2021
Вы как всегда врете. СССР признавал и соблюдал Гаагскую конвенцию. Преступлением было сдача в плен, а не попадание. Из вернувшихся из плена 1 миллиона 836 тысяч осудили 233 тысячи. На положение наших пленных в Германии это все не влияло никак
Ласточка Л01.07.2021
Алексей Афанасьев, нет ни одного доказательства "признания и соблюдения" Гаагской конвенции Джугашвилей.
Попадание в плен происходит в результате сдачи в плен, если только пленный не потерял сознания в момент пленения. Ни один человек добровольно в плен не сдаётся - только в результате обстоятельств непреодолимой силы.

Один лишь обмен списками пленённых дал бы знать миллионам семей о ...

подробнее

Ласточка Л01.07.2021
Невероятно жалок этот "браток" в ситуации, когда от него зависят жизни сотен миллионов людей, пишущий 17 июня 1941 года на официальном письме наркома государственной безопасности с агентурным сообщением из Берлина резолюцию:
«Может послать ваш «источник» из штаба Герм(анской)авиации к ... матери. Это не «источник», а дезинформатор»...
Алексей Афанасьев04.07.2021
Еще в 1918 году Советская Россия присоединилась к гаагской конференции. Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что «международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные ...

подробнее

Алексей Афанасьев04.07.2021
Если ваш дед был такой же лживый как и вы то я не удивлен. Ну а в плен можно попасть (раненым или без сознания или когда окружён и боеприпасы кончились). А можно сдаться, просто бросив оружие и подняв руки. Вот вторых и судили.
17 июня большинство приграничных частей уже выходили из ППД, взяв все необходимое для боя. Не выходили только у Павлова.
На положение пленных советское правительство повлияло ...

подробнее

Ласточка Л06.07.2021
Алексей Афанасьев, по факту взаимодействия с Красным крестом в годы Великой Отечественной не осуществлялось - я привела примеры, потому подобные Ваши отписки не принимаются.
Ласточка Л06.07.2021
Алексей Афанасьев, ты на моего деда лапу-то не задирай.
Он своей кровью заплатил за твое нынешнее тихое сопение в интернете.
Джугашвили твой был бандит и недоумок, из-за саомуверенного безграмотного владычества которого пострадали миллионы честных тружеников.
Алексей Афанасьев06.07.2021
По факту в июле 1941 года СССР отправил через Швецию ноту с предложением взаимно соблюдать Гаагскую конвенцию . Германия отказалась. А ваше сопение в интернете возможно только потому, что Сталин провел индустриализацию перед войной и обеспечил порядок в стране. Только поэтому вы физически существуете, и пытаетесь еще нести всякую ахинею..да и собственно все население РФ включая меня существует именно ...

подробнее

Ласточка Л09.07.2021
Алексей Афанасьев, единственное хорошее дело, что провёл в СССР Джугашвили - это уничтожение его соратников под названием "ленинской гвардии".
Всё остальное произошло вопреки его бездарному бандитскому режиму, включая и развитие всех отраслей, которое было запланировано в Российской Империи задолго до того, как этот бандит пошёл в первую ходку в своей жизни.
Великую Отечественную войну ...

подробнее

Алексей Афанасьев10.07.2021
Феерический идиотизм. Индустриализация вопреки Сталину. А русский солдат выиграл, потому что Сталинская индустриализация солдата всем необходимым снабдила. В отличии от Николая который может и планировал, да не сделал. Не мог ничего без индустриализации русский солдат выиграть.
Ласточка Л13.07.2021
Алексей Афанасьев, Джунашвили был совершенно необразованным человеком.
Не надо приписывать неучу фантастическую прозорливость.
Он хорошо разбирался в психологии уголовников, был безжалостен к окружающим и обладал звериным инстинктом самосохранения. Ничего более.
Все индустриализации были запланированы ещё при царе грамотными людьми. Реализованы на основе их планов теми редкими людьми, кто имел ...

подробнее

Алексей Афанасьев13.07.2021
Что то запланировать дело нехитрое. Сложное дело реализовать. Николай не реализовал. А Сталин реализовал. Фантастическую прозорливость при этом проявил. А какое у него было образование - не важно. Очевидно что Сталинская индустриализация воплощала уже не царские планы. И все равно кто эти планы составил. Сейчас все кричат что планы американцы составляли. И чертежи рисовали. Да не важно. Важно что ...

подробнее

Ласточка Л14.07.2021
Алексей Афанасьев, Джугашвили ловко планировал и реализовывал только террор и чистки. Для этого, действительно, никакого образования ему не требовалось.

А для построения великой России нужно много знаний и много опыта в различных отраслях.
Нечего приписывать вору достижения хозяев.
Алексей Афанасьев15.07.2021
Сталину "приписыаается" только довоенная индустриализация. И послевоенное восстановление с созданием атомной бомбы реактивной авиации и так далее. Хозяин этого именно он. Никаких других хозяев нет.