Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Алексей Афанасьев04.10.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Кизима: Экспортная инициатива для Евразии
В 2013 году рост двух из трех экономик, входящих в будущий Евразийский экономический союз, замедлился. Если...
Экономику Таможенного Союза (да и всего постсоветского пространства) бесполезно ориентировать на экспорт. Из-за климата и логистики мы все равно будем заведомо инвестиционно непривлекательны при прочих равных. И любой товар будет дешевле проивзести хоть в США с Западной европой, хоть в Японии, Корее и Китае.
Единственный шанс Таможенного Союза - сокращение экспорта сырья и импортозамещение.
Что таже Прибалтика(Молдавия, Украина,Грузия ) экспортирует в Европу или США ??? они все равно ориентируются на российский рынок. и наша главная задача - оградить рынок Таможенного союза от тех кто в него не входит. Извне должны закупаться только оборудование и комплектующие, которые нельзя произвести здесь. ну еще чай кофе бананы какао и особо необходимые лекарства.
Владимир Пушкин04.10.2013
то ж самое однажды говорили про Финляндию. А теперь гляньте на объем и структуру экспорта!

Виктор Михайлов04.10.2013
Вот это новость! Неужели в Швеции или Финляндии климат сильно лучше?
А из Кореи или Китая путь в Европу короче, чем из России?
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
климат в Швеции и Финляндии сильно лучше,
чем во многих регионах России. Плюс расстояния в России не сопоставимы со
скандинавами, логистика в России на много дороже, одно содержание дорог при
наших расстояниях и нашем климате способно разорить экономику многих стран. А
Китай с Кореей в основном поставляют товары в США, а не в Европу.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Владимир Пушкин, давайте глянем, какой объем и какая структура???
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, В южной швеции климат как в германии, да и почти все население Швеции там и живет. а с экономической точки зрения собственно частью Германии и является. В Корее и Китае плотность населения выше даже европейской части РФ в дестяки раз, и плотность инфраструктыры выше также. Под логистикой естественно имелось в виду не расстояние до европы, а сравнения расстояния скажем от Пекина ...

подробнее

Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, так не надо строить заводы в заполярье. У нас есть и средняя полоса, где и климат получше и расстояния покороче.
А китайских товаров и в Европе хватает. Европа мало, что делает своими руками. Ведь Россия и для себя ничего сделать не может.
Большинство товаров импортирует, несмотря на расстояния.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
а если в Заполярье и в Сибири основные
месторождения, как например возле Норильска, то где строить мет. комбинаты
типа Норникеля? Или вы предлагаете руду возить за тысячи км на переработку? Я
же говорю, логистика у нас из-за расстояний дорогая.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, даже в средней полосе в сравнении с европой сша и китаем плотность населения меньше в 5-10 раз. а это означает что на постройку 1 км. дороги при прочих равных на 1 жителя должна приходиться сумма в 5-10 раз больше.
И в средней полосе тоже бывает каждый год -30. а это значит что стены и инженерные коммуникации надо рассчитывать на такую температуру - что не приснится в кошмарном ...

подробнее

Читатель Мск04.10.2013
Алексей Афанасьев,
кстати, на счёт Китая, там почти всё
население живёт в узкой полосе вдоль побережья, центральные районы Китая
практически безлюдны, так что дороги китайцы строят как раз на востоке
страны, возле побережья, а там и расстояния не очень большие и климат намного
мягче российского.
Виктор Михайлов04.10.2013
, при этом металл у нас экспортируется. Значит он оказывается не таким уж дорогим.
а вот конечные продукты металлообработки (автомобили, корабли, металлоемкое оборудование),
которые по всем законам экономики нам следовало бы экспортировать, мы импортируем.
Не очень короткий путь получается.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
а кто пустит наших
авиа-судо-машиностроителей на рынки Запада? Запад у нас покупает то, что у
них нет, а дальше они хотят загружать свои заводы. Китай почему сильно
развился? В 70-е годы США, чтобы оторвать Китай от СССР открыл ему свой
рынок, снял таможенные барьеры, американский бизнес пошёл в Китай именно
потому, что было куда сбывать произведённую в Китае продукцию. ...

подробнее

Виктор Михайлов04.10.2013
Алексей Афанасьев, по данным Википедии, плотность населения в нашей черноземной зоне не более, чем в 4 раза ниже,
чем в развитых европейских странах. Кроме того, для перевозки груза не надо каждый раз строить железную дорогу.
Она уже давно построена, и ее обслуживание не вносит существенный вклад в конечную цену товара для потребителя.
Не проще ли объяснить сложившуюся картину устаревшими технологиями ...

подробнее

Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, это уже другая песня. Значит вопрос только в политике. Здесь я тоже не со всем согласен, ну да ладно.
Продолжим все-таки экономическую тему. Почему же тогда мы импортируем такой огромный перечень товаров.
Ведь нам куда выгоднее производить все дома. Ведь все для этого вроде бы есть.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
я извиняюсь, а перевозить на тысячи км ж/д
будет бесплатно? И содержание и ремонт дорог тоже бесплатно? предлагаете
всему населению страны съехаться в чернозёмную зону, а остальные регионы
забросить? А устаревшие технологии быстро меняются на современные, если есть
куда сбывать свою продукцию.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
с точки зрения макроэкономи на сегодня 140
млн населения да ещё с нашими зарплатами - рынок очень небольшой. В Европе ~
500 млн покупателей, США-Канада-Мексика - тоже рынок ~ 500 млн. Чем больше
рынок, тем глубже разделение труда (Адам Смит), тем выше производительность
предприятий, лучше технологии. Нет смысла строить высокотехнологичный
автозавод при объёме производства ...

подробнее

Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, я что-то не очень понимаю, о чем речь. О каких перевозках Вы говорите?
Почему сырой металл оказывается выгодным возить за границу, а конечное изделие из нашего же металла
выгоднее привозить оттуда. Неужели это короче? Рынок сбыта у нас всегда был и есть. Страна у нас велика.
А вот с технологиями традиционная проблема. Может дело не в рынке.
Владимир Пушкин04.10.2013
Подавляющая часть населения России живет в европейской части страны. Там такая же плотность, как во Франции местами. В чем проблемка-то?
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
исчо раз - наших машиностроителей никто не
пускает на Западный рынок. Ну произведут они кучу станков, а потом куда эту
кучу девать - оставить ржаветь на складе? А на счёт логистики - заводам для
работы не только металл нужен, но и куча разных комплектующих, зап. частей,
вспомогательных материалов и прочее. Всё это откуда то доставляется. В Европе
это всё рядом, а у нас ...

подробнее

Читатель Мск04.10.2013
Владимир Пушкин,
вы на карту посмотрите, сравните размеры
Франции и хотя бы европейской части России до Урала.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
у нас страна велика геометрическими
размерами, а рынок мал.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Читатель Мск, так и я о том же
Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, 140 млн и 500 млн - разница не столь велика. Разница в себестоимости меньше, чем таможенные пошлины.
А если учесть и логистику, которой Вы меня пугаете, так и вообще импорт оказываетмя убыточным. Почему-то мировые
автопроизводители строят у нас заводы и ухитряются получать прибыль. А нам получается простора не хватает.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, металл - сырье. а вот все конченые продукты экономически выгодно делать на территориях с мягким климатом, выходом к океану и с высокой плотностью наслеения.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, обслуживание построенной жд и авто дороги еще как вносит вклад в себестоимость, толкьо не непосредственно производства а логистики. а технологии устаревшие потмоу что территория инвестиционно непривлекательна. по причинам которые вам уже указали.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, в том то и дело, что произвести там и привести гораздо дешевле чем произвести здесь. критические факторы - логистика и массовость производства.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
а вы разницу в доходах населения посчитали?
Допустим в России средняя зарплата 500 евро, а в Европе 1000 евро. Емкость
рос. Рынка - 70 млрд евро в месяц, европейского - 500 млрд евро в месяц -
разница в 7 раз. А реально может и в 10 раз.
Владимир Пушкин04.10.2013
Структура финского экспорта продолжила изменяться в соответствии с тенденцией, наметившейся в2009 г. Основу экспорта, в соответствии с классификацией товаров СМТК, составляют машины и оборудование, «основные товары по видам сырья» и химическая продукция. По итогам 2012 года «основные товары по видам сырья» сохранили свои лидирующие позиции в финском экспорте с удельным весом в 29,5%, что, впрочем, ...

подробнее

Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
зарубежные автопроизводители строят у нас
только сборочные заводы, рассчитанные на 20-50 тыс авто в год, сколько
внутрироссийский рынок позволяет продать. Потому и строят только сборочные
заводы, а не полного цикла, которые рассчитаны на объём производства млн авто в год.
Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, " ...Ну произведут они кучу станков, а потом куда эту кучу девать..."
Подсказываю - оснастить нашу промышленность. Тут рынок поистине неисчерпаем. Думаю, не менее 95%
промышленного оборудования у нас - абсолютная рухлядь. Тут работы хватит на десятилетия.
Никакой Европе с америками столько оборудования не нужно, сколько нам.
И при чем тут "расбросанность по громадным ...

подробнее

Виктор Михайлов04.10.2013
Читатель Мск, а что ж наша страна не может построить те же самые сборочные заводы.
Корея именно с этого начинала, а теперь и сама может строить заводы по всему миру.
Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
смешная подсказка. Ну оснастят наши заводы и
дальше что? Куда эти заводы будут продавать свою продукцию? Допустим построят
высокопроизводительный автозавод с объёмом в пару млн авто в год и куда эти
авто будет этот автозавод продавать? На Западе рынок для него закрыт. В
России столько не продашь. Получается, что если строить такой завод для
массового производства, то деньги ...

подробнее

Читатель Мск04.10.2013
Виктор Михайлов,
блин, ещё раз - Южной Корее рынок Запада
открыт, а для Северной Кореи - закрыт. Отсюда прогресс в автопромышленности у
Южной Кореи и застой в Северной Корее, хотя народ в обеих странах живёт один.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Владимир Пушкин, ну так вот без лесного сырья никакой финляндии и не было бы. при этом финляндия маленькая а леса в ней много и логистика удобная. а мы только на сырье строить экономику не можем.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, а кто платить будет за это оборудование? нужны инвестиции. а когда они окупятся?
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, Корея сама с них не начинала. В Корее их изначально строили амеры и японцы.
Алексей Афанасьев04.10.2013
Виктор Михайлов, случайно видел цифры - с/стоимость сборки фольксвагенов у нас выше на 5 % чем в германии. при том что зарплата у наших рабочих ниже чем у нецмеких, а завод фольксваген строил сам, оборудование сам ставил, да и никаких взяток с фольксвагена никто не требует. просто потому что в Германии производятся сотни тысяч машин на одном заводе, а у нас - дестяки тысяч. и потмоу что в Германии ...

подробнее

Первый заместитель секретаря президиума генерального совета04.10.2013
Тут на днях владелец "Ростсельмаша" подробно расписал, почему он не будет переносить производство тракторов из Канады в Ростов-на-Дону.
Просто прочитайте, и спорить дальше будет не о чем.

http ://babkin-k. livejournal. com /182898. html
Алексей Афанасьев04.10.2013
Первый заместитель секретаря президиума генерального совета, там в итоге все тоже самое. ключевым является то что рынок Северной америки больше, а издержки логистики - меньше. - следствие этого - меньшие налоги.
Виктор Михайлов04.10.2013
Алексей Афанасьев, "...нужны инвестиции. а когда они окупятся?"
Гораздо скорее, чем инвестиции в Олимпиаду.
Виктор Михайлов04.10.2013
Алексей Афанасьев, "...случайно видел цифры..."
Фольксваген построил здесь стандартные заводы производительностью около 100 тыс. в год, подобных тому,
что построено В Чехии. Разница в себестоимости (если она действительно есть), связана не с тиражом.
Почитайте подборку материалов. Много брака, воровства и производственных конфликтов. Вряд ли они
такжеполностью избавлены от административных ...

подробнее

Алексей Афанасьев06.10.2013
Виктор Михайлов, разница естественно связана именно с тиражом и с логистикой. какие административныепоборы могут с него здесь быть, если построить заводих всех уговаривают??? какой именно там брак и в чем? что там воровать и кому - это провинция, за подобную работу там держатся руками и ногами.