Один из основных догматов христианства гласит, что Бог даровал Своим детям свободу воли, то есть способность и привилегию делать выбор.
Тут прозвучало: "Сейчас и перед нами стоит жесткий выбор: Добро или зло, Бог или дьявол. И за свой выбор мы перед Богом ответим."

Странная какая то свобода воли, "Добро или зло, Бог или дьявол". Это что и весь выбор?
А более расширенного списочка нет?
Интересный парадокс церковь и этот выбор ограничивает, и остается только Добро и Бог, что с их точки зрения одно и то же. Так какую свободу воли оставляет нам религия? И нужна ли нам она если отбирает у людей "дарованную Богом" свободу воли, а тем более доверить им воспитание людей свободной воли.

Меня конечно можно обвинить как пособника дьявола, но я не напрасно спрашивал насчет более расширенного списочка для выбора, религия уж очень ограничивает наш выбор. Бог или дьявол, Добро или Зло. Но раз уж человек имеет свободу воли так может он и список сам будет составлять и решать что такое Добро и что такое Зло.

Примечание: Бог даровав свободу воли должен был бы удалиться, что бы не мешать осуществлению этой свободы воли.

Олег Тараненко, человек и все вокруг нас существует только за счет того, что Бог ежеминутно и ежесекундно дает нам свою благодать, которая компенсирует разрушение приносимое грехом. Если бы не эта благодать, то все погибло бы тут же. Если Бог оставил нас на едине с нами самими и бесами, то бесы бы быстро погубили род человеческий. Когда вы хотите, чтобы Бог оставил человечество в покое, вы хотите погибели для мира. Хотя сами этого не понимаете.

Свобода выбора состоит не в том, что можно жить как хочу. А в том, что можно выбрать, что тебе ближе. Пожить здесь без Бога, наслаждаясь минутными похотями, а затем наследовать вечную смерть и вечное наказание. Или пожить для Бога, согласуясь с его заповедями, унаследовав вечную жизнь, славу и небесное наслаждение. Каждый выбирает сам.

Третьего пути нет. Выбор действительно состоит из двух альтернатив. Любая третья альтернатива - это замаскированный вариант пути сатаны.

В том, что не нарушает заповедей Божьих, человек полностью свободен в своем выборе. Бог любит человека, знает что для него самое лучшее, но не навязывает своей воли, кроме случаев, когда человек сам попросит многократно помощи Божьей.

Maxim Prytkov, вы бросаетесь множеством заумных слов и определений в каждом посте. При этом часто и в данном случае они не имеют ни малейшего отношения к обсуждаемой теме.
Если есть конкретика, то приведите. В чем я противоречу Христу?
А я приведу слова Христа из Евангелия в подтверждение высказанной мысли:


30. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

Если кому интересно проверить, то это 12 глава Евангелия от Матвея.

Александр Демин, отвечу вам словами из Библии, чтобы вы не говорили, что я отсебятину несу.


Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! . (Сир 38, 1-15)

Это кстати ответ не только вам, но и многим на многие вопросы здесь прозвучавшие.

Сергей Марков, даю определение женской логики, раз уж Вы не хотите определять свою: Когда Адам и Ева в раю жили им было доступно все. Но зло было скрыто от
них и они не могли его выбрать физически. Чтобы не ограничивать свободу
воли человека Бог создал в раю дерево познания добра и зла, но запретил
вкушать от него, тем самым благословив все что ни сделал бы человек,
кроме познания зла. Когда же первые люди добровольно зло познали, то
Бог наказал их изгнанием из рая. Не видите противоречий? Я нашла целых 3. 1.Если все доступно, то зло не может быть скрыто.
2. Создал дерево, чтобы не ограничивать свободу, но запретил вкушать от него.
( значит, все же ограничил)
3. наказал за то, что сам дал.
И еще, если без бога бесы мгновенно уничтожат человечество, то много ли стоит человек?
Р.S. Альтернатива(возможность выбора) может быть одна, не две и не три

Мартуся Лютикова, отвечу примером.

Перед вами множество дверей (альтернатив). Все кроме одной ведут в разные красивые комнаты. Но за одной из них пропасть. Вам говорят, ходи куда хочешь, но не ходи туда где дверь красным выделена, так как в этом случае упадешь и разобьешься. Дверь не закрыта. Ты можешь выбрать этот путь. Но все же лучше не ходи. Как известно человек пошел именно в эту и дверь и разбился - был изгнан из рая, так как ничто нечистое в раю находиться не может.

Мартуся Лютикова, и тогда человек бы томился тем, что Бог не дает ему свободу выбора. Мол Бог такой диктатор. Вы ж определитесь, что вам нужно. Свобода выбора или полная безопасность. Человек должен заслужить возможность быть с Богом в раю и наслаждаться всеми благами ему дарованными. Для этого он должен доверять Богу, а не какому-то проходимцу. Сатана не просто обманул первых людей. Он их соблазнил пообещав им, что они станут равными Богу. Т.е. Адам и Ева не просто Богу не поверили, они вместо благодарности за райскую жизнь захотели сравняться с ним. Человечество до сих пор отгребает по полной за это желание первых людей, хотя по сути ничему не учится.

Сергей Марков, в начале 90х я случайно оказался на ТВ в качестве участника шоу под названием, "Изабель". Там нужно было угадать правильный ответ на вопрос, причем варианты ответов высвечивались на стоящих на сцене четырех или пяти воротах. По сигналу каждый из присутствующих бежал в те ворота, на которых по его мнению был написан правильный ответ. Мне кажется, что такая модель больше соответствует реалиям жизни, чем ваш пример.

Господа, простите меня, но я тоже вставлю свои пять копеек..... Тут вы много всего понаписали, со многим можно согласиться, но, господа, а почему мы убираем семью в качестве воспитателя нравственности. У нас все идет из семьи. Пример родителей это поважнее церкви будет. Я знаю много семей, которые никак не относятся ни к одной конфессии, но они сами глубоко порядочные люди, еще совкового воспитания и детей воспитали достойных. Им не стыдно за свою нравственность и за нравственность своих детей. Я думаю,что их дети так же воспитают достойное потомство. Тут опять все перекладывают на церковь, как в свое время перекладывали на школу, детский сад. Нравственность это не религиозный канон - это просто закон жизни, при котором общество может нормально существовать и развиваться. Это все должно прививаться в лоно семьи,а родители должны быть примером для своих детей. Религия - это не цепной пес, религия - помогает нам духовно возрастать, принимая с благодарностью все, что нам преподносит жизнь и радоваться самому бытию и благодарить Создателя за все мгновения и при этом самому осознавать кто ты есть на самом деле и видеть все свои недостатки и бороться с ними.

Мартуся Лютикова, о ловушке не предупреждают. Здесь были не просто предупреждения, а четкое сообщение "Если попробуете, то погибнете!"

Пропасть появилась, ее создал сатана. Давайте отойдем от дверей и вернемся к первоисточнику. Один из верховных ангелов, будучи созданным Богом и изначально не имевшим в себе никакого зла, позавидовал Богу и захотел быть как Бог или даже выше Бога. С помощью лжи и клеветы он привлек на свою сторону треть ангельского мира. Но две трети ангелов остались верны Богу, их возглавил Архистратиг Михаил. Падшие ангелы перенесли первую смерть и с небес были низвергнуты на землю, где продолжили наращивать свои грехи. Так появилось зло, та самая пресловутая пропасть. Затем Бог создал людей. Развиваясь они должны были достигнуть ангельской чистоты и святости. Бог дал людям свободу выбора. Он защитил их от созданного демонами зла, но развиться люди могли только в определенном самоограничении и противостоянии злу. Первые заповеди, что делать были даны человеку - "Плодитесь и размножайтесь и возделывайте рай!". Первое ограничение и первый пост - "Не ешьте от дерева познания добра и зла!". Вот и все. На самом деле ничего сложного.

Свобода выбора - это не вседозволенность. Это физическая возможность сделать выбор, а потом ответить за результаты своего выбора.

К сожалению первые люди сделали не тот выбор.

А вообще конечно спор действительно пора заканчивать. Как объяснить духовно слепому, сущность Веры. Это нереально. Также как и телесно слепому сущность цвета. Поступлю по слову апостола Павла из послания к Титу: "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден."

Напоследок же в этой теме скажу также словами апостола Павла из послания к Коринфянам: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."

У меня тут еще одна мысль появилась по поводу аналогии с дверями. А что если двери заменить сосудами, ну там пузырьками или чем-то подобным - с разными жидкостями, среди которых одни безвредные, а другие ядовитые. Причем на некоторых пузырьках есть надписи, на других нет, а на третьих надпись не соответствует содержанию. Это как раз тот случай, когда не поймешь где кончается аналогия и начинается реальная жизнь и наоборот.