Злой К, разведовательные и следственные мероприятия - это совершенно разные вещи. разведка и расследование - это совершенно не одно и тоже. цру не может проводить расследование, точно также как расследование не может проводить гру. вы приписываете организациям то, чего они в принципе делать не могут.


именно поэтому я и пытался у вас выяснить только ли на территории сша проводит расследования фбр, вы ошибаетесь что это так.

Александр Ник, ФБР не может проводить расследования на территории других суверенных государств, поскольку не имеет там никаких прав. Есть правда, исключение - если ФБР проводит совместное расследование с государственными следственными органами другого государства. НО! Это ФБР делает только когда расследует за рубежом деятельность граждан США. Для расследования деятельности граждан других государств за рубежом у ФБР нет компетенции и права.

Иван Медвед, я всё правильно написал. Кстати, совершенно не исключено, что именно для получения информации о гражданах США нашего депутата и пытались окучивать. Нам ведь никакие подробности тут не рассказывают. И даже скорее всего именно так и было. Там сейчас большая возня идёт на тему "демократы против Трампа". Если, конечно, её допрашивал только представители ФБР. Тогда слово "вербовка" тут вообще не применимо, как и шпионаж. Вот если там ещё присутствовал кто-то из ЦРУ - тогда другое дело. Но опять же - мы подробностей не знаем.

Иван Медвед, это бред. Не было там никакой вербовки потому что не могло быть. ФБР вообще никого не вербует. ФБР могло попытаться поставить российского депутата в жёсткие условия, чтобы принудить к даче каких-то показаний о гражданах США, скорее всего тех, с кем она там должна встречаться. А получение показаний против своих же граждан от иностранного лица - не шпионаж. И не вербовка. Грязная игра, но это игра только на своей территории. Всё противоположное - бредовые выдумки.

Александр Ник, любые ВОЗМОЖНЫЕ следственные действия за рубежом - это разведка. Потому как другого способа их вести просто нет - суверенитет других государств не позволяет. Не может ФБР на территории другой страны вести наружное наблюдение, допрашивать свидетелей, изымать улики и т.д. И не делает этого. И насчёт "ловли хакеров" вы тоже очень сильно ошибаетесь. США расследует действия хакеров из других стран, ПРОИСХОДИВШИЕ НА ТЕРРИТОРИИ США. То есть ту деятельность хакеров, которая нанесла ущерб американцам, проживающим в США. Это вполне в компетенции ФБР. И хакеров из других стран ФБР НЕ ЛОВИТ. Ловят их у себя спецслужбы этих самых других стран, потом передают в ФБР. Это называется СОВМЕСТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ - о чём я выше написал.

Злой К,


ок, давайте пройдёмся по терминам:

"Разве́дка — сбор сведений о противнике или конкуренте для обеспечения своей безопасности и получения преимуществ в области вооружённых сил, военных действий, политики или экономики."

"Следствие (судебное) - деятельность специально уполномоченных государственных органов по получению сведений о действии или бездействии, могущих иметь признаки преступления, установлению события и состава преступления, изобличению виновных в его совершении лиц, принятию мер по возмещению причинённого преступлением ущерба, выявлению причин и условий, способствовавших совершению преступления."


если вы считаете это одно и тоже - я с этим помочь вам уже не смогу.


всё остальное вами написанное не имеет смысла после написанного мной, так как это однозначно ваши фантазии, которые не отвечают даже понятиям "разведка" и "следствие".

Александр Ник, разведка - это способ сбора информации, а не догматическое определение, давно не соответствующее современной реальности. Хотя даже ему соответствует упоминаемый мной смысл. Вы очевидно не понимаете того, что я писал. Думаете что-то своё, не совпадающее с моим. А надо читать внимательно. Поэтому ещё раз повторю - на своей территории проводится следствие (в США это ФБР). На чужой - разведка (в США это ЦРУ). Просто потому что на чужой следствие вестись не может. Государство там другое. Так что ещё раз перечитывайте написанное мной, там всё верно.

Злой К,


разведка - способ сбора информации? вы неправильно опять понимает смысл слов, так как это не "способ" а " сбор сведений (информации)" способ - это: прослушивание, шантаж, наблюдение... у вас плохое понимание слов, их смысла, поэтому вы не понимаете, что пишите ошибочное мнение и вас не понимают именно из-за этого. и внимательность чтения тут совершенно не при чём.

ещё раз повторяю вам - следственные действия цру не ведёт по определению. фбр имеет права вести следственные действия экстерриториально, в содействии с цру, если это необходимо. вы пишите всё совершенно не верно.


по поводу - иногда - вы знаете статистику? вам докладывают сколько выкрали сколько оставили?

Александр Ник, это у вас плохое понимание слов и невнимательное чтение. Разведка - это способ сбора информации. Другие способы - изучение СМИ, дипломатиеские мероприятия и т.д. А прослушивание и наблюдение - это приёмы для оперативных мероприятий. И - нет. ФБР НЕ ИМЕЕТ прав вести следственные действия экстерриториально. Против иностранных граждан вести расследование имеет право. Но только в границах США. Там считается, что если преступник находился за границами, но используя средства связи нанёс ущерб американцам, находящимся в США, то это преступление совершено на территории США. Поэтому это вы пишете всё неверно.

Александр Ник, возбуждение дела и следствие против преступника за границей ведётся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В РАМКАХ СОБСТВЕННЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАНИЦ. Никакие следственные действия вне их, то есть на территории других государств, ни ФБР США, ни Следственный комитет РФ производить НЕ МОЖЕТ. В принципе. Следственные действия - это задержания и допросы подозреваемых, опросы свидетелей, слежка, выемка документов и т.д. Ничего этого ФБР за границами США НЕ ДЕЛАЕТ самостоятельно. Отдельные мероприятия могут быть только при участии и под контролем аналогичных органов тех государств, где они проводятся. То есть, совместно с ними. И всё что я написал - верно. Только вы что-то не то читаете.

Злой К,


и какое определение термина "разведка" вы считаете верным? вы его так и не предоставили. и поэтому, извините, вы не можете мне говорить о своём видении термина - для меня оно попросту пустой звук - его нет и, соответственно, всё что вы написали такой же пустой звук для меня.


ок, ск не только возбуждает дела на иностранных граждан, но и проводит следственные мероприятия.

Александр Ник, да ни при чём тут "определение термина разведка". И зарубите себе на носу - СК НЕ ПРОВОДИТ СЛЕДСТВЕННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ БЕЗ СОВМЕСТНОГО УЧАСТИЯ ТАКОЙ ЖЕ СЛУЖБЫ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА. Иначе это было бы нарушением государственного суверенитета другой страны, за что сотрудники СК были бы арестованы и высланы. Так же точно и ФБР не проводит никаких следственных мероприятий на чужой территории, они не идиоты. У вас о международных отношениях представления на уровне недообразованной шоколоты, какие тут ещё "определения разведки"... Детский сад какой то.

Злой К,
да вы правы - ваше определение термина не при чём - его попросту нет, хотя вы доказываете, что он есть (как про суслика из дмб). ваше определение разведки, ваше, о котором вы так активно говорили, но так и не смогли сказать.


во вторых вы не знаете что входит в состав следственных мероприятий, потому и пишите то ЧТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.


ПС по поводу школоты - только школота с не выученными уроками начинает говорить - "я знаю что такое разведка" а когда его вызывают к доске - сразу голова в кустах.