Христофор Бонифатьевич, не соглашусь. Экспортных пошлин у нас ни на что кроме сырья и нету. Состбственно сырье у нас для внутренних производителей поэтому дешевле, по крайне мере по-которому пошлины экспортные есть. Правда надо платить НДС. Но экспорт НДС не облагается. Сырьевая составляющая в с/стоимости небольшая. Кроме дешевизны р/силы у Китая есть еще несколько преимуществ, которых у нас нет, и не будет. Это:

1. Теплый климат в прибрежных районах, куда собственно идут инвестиции. Он сильно удешевляет любое строительство.

2. Выход к океану. Наши основные порты - Мурманск очень далеко и холодно, Владик - просто далеко, Питер и Новорос - зажаты неудобными проливами.

3. В Китае (как и в Европе, и в США) - высокая плотность населения и плотная инфраструктура (дороги). У нас в куче мест дорог нет, а возить надо на большие расстояния.

Кроме того, в Китае в силу населения гораздо масштабнее внутренний рынок, и там можно делать гораздо более производительны заводы. У нас именно узость рынка - ограничивающий фактор. Например это хорошо видно по автокомплектующим. В том объеме, в котором собираются автомобили, гораздо дешевле комплектующие привезти, чем здесь в малых объемах делать.

Христофор Бонифатьевич, ну и что с того, что в америке и европе рабочая сила дороже? у них производство более массовое - зачастую одного этого достаточно, чтоб с/стоимсоть у них была меньше. У них также удобная логистика. Также есть пошлины на импорт - переносить производство к нам им нет никакого смысла. Чего можно они уже в Китай перенесли (IBM уже в китай все производство перенесла). Они еще поляков румын и прибалтов работой не обеспечили. Так что масштабный экспорт нам в обозримом будущем не светит. Надо на свой внутренний рынок производство ориентировать. Не забывайте слова Тэтчер - в России достаточно 15 млн. населения для обслуживания трубопроводов. В этом их цель, а не в том, чтоб сюда производства переносить. С их колокольни она права - в аналогичных нашим по условиям районах Канады никто особо не живет. Только вдоль границы с США

Алексей Афанасьев, За последние 20 лет цена сырья и, прежде всего, энергоносителей ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ выросла в 4 раза в долларовом эквиваленте, и примерно во столько же раз у нас сократился экспорт готовой несырьевой и несельскохозяйственной продукции.. В отличие от США у нас производитель платит за газ, например, больше, чем житель мегаполиса. У них -- наоборот. Ибо сначала производство, от него все остальное -- производные, включая армию и военную мощь и благосостояние граждан.

Принц Изембард, типичное сотрясание воздуха. Быстро и потезисно:

1. Демократия и уровень жизни в несырьевых странах прямо взаимосвязаны, так как демократические институты и устройство общества способствуют более удобному ведению бизнеса, развитые гражданские институты рождают уверенность в завтрашнем дне. Есть редки естраны-исключения вроде эмиратов, саудитов, но там всё держится на нефти.


2. Я имел ввиду что у нас ругают культ потребления как что то низкое и неправильное хотя именно размер внутреннего рынка определяет размер ввп, инвестиционную привлекательность и темпы роста экономики. Чтобы промышленность росла - нужно потреблять. Потребление это фундамент экономики.


3. "На западе человек творец рождается очень редко" (с) Спасибо-посмеялся. Пишут сидючи за компьютером собранным по западной лецензии с западным же програмным обеспечением, слушая западную музыку, включаешь тв по все каналам концепции любого шоу на любую тематику заимствованы с запада, выглядываешь в окно каждая третья машина подержанная немка. Доо, на западе с человеком творцом явные проблемы, не то что у нас, не имеющих ничего своего Ср*аные сотовые телефоны и то - финские, корейские, французские.


4. Вы рекрасно поняли что я имею ввиду - включаешь любой канал вам раскажут как страдали бедный саддам, каддафи и асад. То что наше общество целиком находится в западной культурной парадигме это понятно, но людей постоянно настраивают против западных стран. Власть делает это целенаправленно и сознательно, потому что стадом с психологией осаждённой крепости и эксплоатируя идею ура-патриотизма куда легче управлять. Любимый приём всех диктаторов - ВНЕШНИЙ ВРАГ. Гитлер, Ким чан ир, лукашенко - все прибегают к этому приему чтобы консолидировать вокруг себя общество. Молодёжь, бизнес -да, все завязаны ментально на запад (ну подавляющая основная масса). Ну вот афициоз стопроцентно антизападный. Именно поэтому мы раньше или позже получим "фейсбуковую революцию". У меня в контакте свыше пяти тысяч друзей - все от 18 до 25, учатся по крунейшим вузам страны и все в гробу видели и путина несменяемого и асада. Они слушают леди гагу, играют в западные mmo, читают западных фантастов, смотрят западные сериалы, им америка не враг, а образец. Т.е. нарастает конфликт между фактической молодёжью и государственным официозом с его квасными патриотами.


5. Я не понял, а что хорошего в том чтобы иметь закрытые границы? Открытые границы это туризм - мы ездим к ним, они ездят к нам. Я сам несколько раз бывал в европе в самых разных странах, есть друзьях из германии из штатов в скайпе. Отдых, работа, учёба - вот что такое открытые границы. Когда я слышу о закрытых границах в голове сразу всплывает совок и железный занавес. Из рая не выпускали. В первые два года после падения железного занавеса из страны уехало 4 милиона человек. Такая эмиграция и отток населения обычно только в военное время бывают. Границы должны быть открытыми потому что это снимает напряжение между народами, мир глобализируется и запираться экономически и ментально "в своей конуре" в 21 веке это уже сектантство и северная корея. Тот же путин у в этом смысле который постоянно выбивает безвизовый режим для всех с европой и то это понимает.

Алексей Афанасьев, Не придирайтесь к пропущенной запятой, вы поняли прекрасно, что за пределы России, но раз вы такой дотошный, то уточню -- и за пределы ТС тоже! P.S. купил энергосберегающую лампочку "Космос", как бы российского производства. Сгорела, зараза через неделю, а чек потерял... Вскрыл, а там, на маленькой печатной плате жирный штамп Made in China. Блин, даже лампочки нам не по зубам производить!

V i v e c,

1. В Гондурасе тоже демократия. С уровнем жизни проблемы. Никакой связи. Демократия сейчас даже на Украине. Толку никакого.

2. Чтобы промышленность росла нужно потребление именно отчественных товаров.

3. творцы есть и здесь и там. по крайне мере ранье были.

4. Чубайс и Кудрин - тоже официоз. Запад нам враг ровно в той степени, в какой мы его геополитический конкурент. При этом как минимум прибегает ко лжи (видно на примере спонсирования им лживых учебников истории для бывших союзных республик).Фейсбуковой революции не будет - ваши друзья хотят красивой жизни, а не люлей от ОМОНа. Запад вообще хочет быть образцом для молодежи, потому что она в силу отсутсвия жизненного опыта не умеют отличать ложь от правда. Но с взрослением это проходит.

5. закрытые границы иметь не обязательно.

Алексей Афанасьев, в гонудрасе и на украине демократии нет - есть симуляция и создание видимости, как и в России. ХОТЯ Украина безусловно более демократическое государство чем Россия. Что касается уровня жизни там. За хохлов не волнуйтесь, они пока справляются. А вот что будет с нами если нефть обвалится до 60$ - колоссальный вопрос. Наша система же не доказала свою эффективность, мы существуем по сути только за счёт рыночной коньюнктуры. Вы так говорите что на Украине живут хуже чем у нас - может и хуже, но только мы выживаем исключительно благодаря нефти.


Совершенно верно. Даосская притча "с тобой борется то с чем борешься ты". Кремль поддерживает асадов, кадафи, ким чан иров. Ну к нему (к кремлю, к России) и соответствующее отношение, которое отяжеляется ещё тем что в России по сути такая же система вождизма. Устраивайте регулярные перевыборы (казалось бы, что может быть проще) и поддерживайте францию и германию а не сырьевые бунтостаны. И будет всё норм, но власть же делает всё наоборот. Путин несменяем, и поддерживает царьков потому что в них видит себя. Рад что хоть по поводу грани мы с вами сходимся.


Почему допустим у сырьевой канады нет проблем ни с кем? Такая же ситуация как у нас - огромная территория, очень богатая земля. Но её почему то никто не мечтает уничтожить. Люди живут спокойно, мирно - туда бешенная эмиграция, из 10 желающих вид на жительство получает дай бог один, население значительно меньше чем у нас и со всем справляются, а Бразилия? Опять же - никаких контр ни с западом, ни со штатами (ну что то есть но в рамках единого цивилизационного проекта) и только Россия вечно из себя что то корчит, какую то политическую, цивилизационную альтернативу западу. Это настолько дёшево, настолько нелепо что это вообще за гранью добра и зла, это даже не имеет смысла обсуждать. Чем Россия отличается от Бразилии и Канады - да ничем. Тем что у нас политическая система как в каменном веке - монархия, однопартийный парламент, несменяемый вождь, государственное тв и агрессивная ура-патриотическая (фактически националистическая) общественная идеология. Когда Россия выбьет эту колхозную дурь из своей башки - она органично вольётся в мировое сообщество. Корень, жало зла так сказать - лежит именно в нашей авторитарной политической системе

V i v e c,
1) Никак не пойму какое отношение к демократии имеет Сингапур, Китай, Вьетнам и другие азиатские тигры?
Притом, что Сингапур входит в десятку стран с самыми удобными условиями ведения бизнеса.
Непонятно...

2) Согласен, ну и к чему пришли с такой логикой Европа и США? По-моему они находятся в глубочайшем кризисе. Процентная ставка там колеблется от 0 до 2 процентов и конца этому не видно.

3) Видимо поэтому штаты да и Европа скупают наших программистов пачками еще с 5 курса?
А США покупают наши ракетные двигатели...
Сотовые телефоны сейчас почти все Китайские что дальше? Не сотовых погремушках счастье.

4) Зато на Западных каналах сплошь бедные исламские фундаменталисты( в том числе члены Аль-Каиды) слезно просят прислать им оружия и разбомбить их родную страну, в имя демократии. Чтобы когда они придут к власти, они смогли установить демократический шариат.

Насчет внешнего врага - это вы напрасно. Почитайте американскую прессу - вот где ищут врага. От Ирака, где так и не нашли ОМП, до Афганистана, где врагами стали хорошо ранее маскировавшиеся под демократов - свирепые моджахеды...))

... "им Омерига не враг, а образец..." - шедевр. Россия конечно не идеал мягко говоря, но чтобы ставить США в образец, нужно быть редкостным идиотом.

Конфликт нарастает со всем по другим разломам. Не твитерная молодежь и диктатор Путин, а красная молодежь и современная зажравшиеся "элита". Если в России и будет революция, то Красная, а не оранжевая.

5) Чем мешают закрытые границы развивать туризм? Оформляй визу и езжай куда хочешь. Вас сейчас что, кто-то держит что ли?
"Отдых, работа, учёба" - это как раз таки закрытые границы, бесконтрольная иммиграция в страну разного отребья из Средней Азии - это открытые границы, наркотрафик бешеных объемов - это открытые границы, болезни - это открытые границы. Вот что плохо.

Хорошо, если вы такой космполит - пересилите к себе в квартиру 20 китайцев. Вот тогда вы поймете какой мир нас ожидает с открытыми границами.

Безвизовый режим - это еще не открытые границы.

V i v e c, точку, как раз хотел привести Канаду в пример, чего это американские янки, как простые покупатели покупают у них сырье и энергоносители по биржевым ценам? Казалось бы захватить и вот -- прямо под боком тебе бесплатные источники. Ан нет, и даже мыслей таких нет. А кто кормил Россию образца перестройки бесплатной гуманитарной помощью, помните? Асад, Хуссейн, Каддафи или Ким Ир Сен? Ха! Эти "друзья" ни долларом не скинулись, только еще просили им долги списать и бесплатного оружия побольше. Проклинали запад, но бесплатную жратву ели... ели и проклинали! Как в Северной Корее сегодня.

V i v e c, в Гондурасе демократия есть. На украине регулярные перевыборы устраивают. Мы жили и при 20$ за баррель - и ничего. Тоже "справлялись". После революции 91 года (типа фейсбуковой, о которой вы мечтаете) сдали все что можно, никого не поддерживали. Стелились подо всех. Отношение было как сейчас. так что корень в том, что нас хотят лишить возможности быть геополитичсеким конкурентом. превратить в канаду, где населения будет мало, а промышленность будет в основном добычей ресурсов заниматься, и никакого высокотехнологичного экспорта чтоб не было.

зачем США уничтожать Канаду когда Канада по факту их часть????

V i v e c, Как насчет Джорджии?
Насчет нефти согласен. Что делать? Открыть границы? Вступить в ЕС и будет счастье? Ну вступила в ЕС Греция, что дальше?
Хохлы 20 лет живут за счет нашего газа. Но халява рано или поздно заканчивается.

США поддерживает Саудовскую Аравию, Катар, ОАЭ... Не напомните как там с демократией?
До недавнего времени Каддафи был лучшим гостем в Европе, личным другом Саркози и вдруг превратился в диктатора.
Ну хорошо, ну убили Каддафи. Разбомбили страну. Но почему арестовали все счета семьи Каддафи и все гос-ные счета Ливии? Почти 300 млрд долларов ливийских денег исчезло со счетов Западных банков. Это разве не грабеж с большой дороги? Диктатор диктаром, но причем здесь гос-ная собственность, она принадлежит ливийскому народу.
Почему надо поддерживать Францию и Германию, а не региональных игроков?

Потому что в политический вес в мире Канада стремится к 0. И еще потому что Канада полностью подконтрольная штатам страна. Если бы вдруг рыпнулась, я уверен США бы весь мир убеждали, что в Канаде проблемы с демократией. Угнетаются бедные пингвины например.

У Бразилии нет нефти, но сказать, что в целом латинская Америка не имеет проблем с США - будет огромной ошибкой. Почти все страны ЛА, стоят на красных прокоммунистических убеждениях. Кол-во войн которые организовала США против стран Лат.Ам. просто поражает воображение.
Массовые расстрелы политических оппонентов Пиночетом( любимчиком США и Запада) по-вашему - это демократично?

Вольется по частям?)) Ощущение что вы просто тролль... Такие вещи глупые писать. Кто куда вольется? Как насчет Британии, где до сих пор монархия?

Про идеологию действующую в России пож-та поподробнее. По-моему кроме заработай бабла и свали на Запад - никакой идеологии нет.

Христофор Бонифатьевич, Так Канадские ресурсы разрабатывают американские компании, с какой стати они должны терять прибыль? Вы будете захватывать свой собственный сарай?

Гуманитарная помощь была не бесплатной и очень сомнительного качества. К тому же делали они это не из бескорыстных побуждений, а чтобы поддержать свое сельское хоз-во и разорить российское.

Насчет бесплатной жратвы - ссылку пож-та? Ножки Буша стоили денег.

Русский Медведь, "через год с протянутой рукой за гуманитарной помощью к американцам, европейцам, китайцам. Это все, что нас ждет. Уроки из истории не извлекают только Русские." "Ценой бешеной эксплуатации природных ресурсов! Если их сейчас убрать, то жизнь в Украине вам покажется несбыточным раем."
"здравый смысл нам не указчик. У нас всё должно быть наоборот, чем в США." - лозунги

Принц Изембард, 1. китай? к демократии? никакого. Как никакого отношения он не имеет и к уровню жизни - 700 милионов населения живут в условиях крайней нищеты в деревнях. Режим в китае это колос на глиняных ногах, он держится на очень жёсткой цензуре в сети и в сми, когда он упадёт - вопрос времени. Тяньаньмень не забыт и сегодня помянуть это событие вполне официально собираются тысячи людей, несмотря на жёсткий государственный прессинг. Дальше. Вам непонятно какое отношению имеют к демократии Япония и Южная Корея? Те самые "азиатские тигры"? А также Тайвань, который тоже относят к азиатским тиграм. Сингупур - парламентская республика, одно из самых демократических государств азии. Для вас это похоже сюрприз. Кстати раз уж мы заговорились, то даже в авторитарном китае преседатель цккпк меняется каждые то ли 8, то ли 10 лет и это не обсуждается. В отличие от нашего путина, лукашенко и т.п.


2. Да нет на западе никакого "глубочайшего кризиса" я вас умоляю. Они нас переживут, как переживали Российскую империю и советский союз. Мы в буквальном дословном смысле существуем пока нефть выше 70 бакинских, ниже этого уровня - фактическое выживание начнётся. Все путинские понты "вставание с колен", "строительство новых апл" - это ТОЛЬКО НЕФТЬ и ничего больше. Вы не волнуйтесь за запад, вы за нас волнуйтесь. Штаты двигают мировую фундаментальную науку и медицину, там все компьютерные технологии, фактическрое производство сельского хозяйства в три раза (по некоторым отраслям в четыре) больше нашего, удобное географическое расположение (всего 2 беззубых соседа), одно из самых молодых по данным оон населнйи планеты и самое быстрорастущие. Они не пропадут точно.


3. Ну поолно вам, не все. Незнаю где там вы покупаете свой сотовый но у кого есть хоть какие то деньги покупают финские, французские, американские и южнокорейские оригиналы. Китай собирает контрафакт которым завален чёрный рынок, это другое. Скупает програмистов да, наших, индийских, и правильно делают. Люди уезжают туда и америка становится их домом и все открытия производятся под американским флагом. Правда фраза скупает вводит в заблуждение - просто купить человека нельзя. Привлекает уровень жизни, возможность развития, условия работы. То что не может дать Россия.


4. Соглушусь с тем что если уберут путина через революцию то к власти прийдёт не коалиционное демократическое правительство как у нормальных народов, а диктатор популист, нацик или большевик. Проблема в том что в современных условиях этот режим очень быстро свалится. Уничтожать людей милионами как в гражданскую войну 17 уже нельзя, железный занавес ставить уже нельзя, капиталы бегут, население вымирает. Никакая большевистская или национальная диктатура долго не продержится. Т.е. страну поколбасит но в итоге прийдём к коалиционному вменяемому правительству. В современном мире не один изолированный радикальный режим уже не выживет, его просто задушат, в прямом и переносном смысле. ТАК ЧТО Я НЕ ОБМАНЫВАЮСЬ - да, в случае революции первоночально к власти прийдёт какой нибудь полуграмотный подонок-популист, "вождь" с лозунгами "отобрать и поделить", "россия для русских" и т.п. Но он быстро свалится.


5. Ну когда я говорил об открытых границах я не имел ввиду распахнутые настеж ворота с нищими бунтостанами или бесконтрольную эмиграцию чернорабочих. Я имел ввиду развитые страны. Вы же перешли на среднюю азию и китайцев. Когда я говорю об открытых границах я имею ввиду возможность спокойно и в любой момент въезжать и выезжать (с визовым режимом или без уже технический вопрос), чего небыло при советском союзе.

Принц Изембард, Нет, у нас все наоборот. В США борются с пробками, а у нас -- с водителями. В США даже байкеры ездят по правилам, я свидетель тому. У них за доказанное умышленное убийство одного человека выносят смертный приговор, только в 16 штатах -- пожизненное, а у нас убийца через 5 лет выходит по УДО и готов к новым приключениям, поэтому у них слово "рецидивист" -- исчезающее, у нас -- популярное. У них за коррупцию можно лишиться всего имущества под ноль, у нас великодушно оставляют десятикомнатные хоромы под несколько миллионов долларов ценой, как неотнимаемое минимальное имущество. У них люди не мочатся в лифтах, не харкают на остановках,, не выбрасывают пластиковые бутылки в окно автомобиля. У них можно пройти полгорода пешком и не встретить ни одного курильщика... У них дома не окружены двухметровыми заборами, а двери в дом -- не бронированные, у них только один автомобиль, кроме оперативных служб, может иметь спецсигнал -- автомобиль президента США. У них народ думает о своей семье, работе, здоровье, а у нас -- о Хуссейне, Каддафи, Асаде.... У них миллион отличий от нас... Но мы это воспринимаем, как чудовищные, отвратительные черты ненавистного запада.

Русский Медведь,
"Выпуск промышленности вырос с 679 млрд. руб в 1980. г до 819 млрд.
руб в 1990 г. Экспорт в эти годы устойчиво находился в диапазоне 70 млрд
рублей. Импорт такой же. То есть, весь советский экспорт - 10% от
выпуска промышленности. Запомнили?Идем дальше. Только половина
этого экспорта - сырье, включая нефть и газ. Следите за руками! Не
меньше половины из этой половины - в соцлагерь, в СЭВ. Итого, валютный
экспорт (всяческого!) сырья не может быть больше одной четвертой от 70
млрд руб в год, то есть всего на 17 млрд руб.

Я не знаю, как может "жить" на эти деньги страна с триллионным бюджетом.
Это для сумасшедших. Зерно - 15% от собственного производства, шмотки,
западные технологии - конечно, на эти деньги, естественно, покупали. Но
17 млрд есть 17 млрд - как их не рисуй"

Русский Медведь,
Что значит борются с водителями? Расстреливают что ли?
Я лично за смертную казнь, но вы представьте как будет вопить Европа и какими словами будут поливать Путина, если он отменит мораторий?
Рецедивист исчезающее? Именно поэтому в американских тюрьмах не хватает места, а кол-во заключенных перевалило за 2 млн человек и именно США считается мировым лидером по кол-ву заключенных. Как в абсолютных значениях так и на душу населения.

Насчет людей не мочащихся в лифтах, так это вам батенька в негритянский квартал надо. Бруклин или еще какой. Туда даже полиция боится заходить.

Поверьте на слово у нас народ тоже думает о семье, работе, здоровье, но думать иногда о чем-то другом тоже полезно.

У нас Президент - у них президент.
У нас Белый Дом - у них Белый Дом.
У нас полиция - у них полиция.

Миллион похожих вещей поверьте. Мы все больше и больше американизируемся и лично я не вижу в этом ничего хорошего.

А теперь сводка "американских законов в действии".

Американскую школьницу арестовали за надпись на парте

"Челси
Фрезер (Chelsea Fraser), 13-летняя ученица средней школы Dyker Heights в
нью-йоркском Бруклине была арестована полицией за то, что написала на
своей парте "Okey", передает телеканал CBS.

Полицейские
заставили ее вывернуть карманы, снять ремень, потом пред всем классом
надели на школьницу наручники и увезли на патрульной машине в участок.
Ее обвиняют в порче имущества.

Вместе с Челси Фрезер были также
арестованы еще три ученика, которые оклеили всю классную комнату
наклейками. Сообщается, что аресты были произведены по просьбе директора
школы. "

"Полицейские Лос-Анджелеса буквально изрешетили
пулями водителя, не подчинившегося их приказам. В 19-летнего водителя
выстрелили 90 раз, шансов выжить у него не оказалось."

"8 летний мальчик в США после драки с дружком второклассником был арестован, надеты наручники и посажен в следственный изолятор. "

Демократия - такая демократия...)))

V i v e c, Ну так и в штатах почти 25 процентов населения получают еду по талонам. И тем не менее никто не считает США бедной страной.
Тоже самое могу сказать про США - Цензура, полицейское гос-во, жесткий гос-ный прессинг. Тайные слежки за всеми гражданами.

Сингапур - В Сингапуре с 1965 года политически доминирует Партия «Народное действие» (People’s Action Party, PAP). Критики называют Сингапур де-факто однопартийной
страной, и обвиняют PAP в подавлении оппозиции. Тем не менее, такие
оппозиционные партии, как Рабочая партия и Сингапурский демократический
альянс, представлены в парламенте. Репортёры без границ ставят Сингапур на 140-е место в индексе свободы прессы из 167 стран

Япония — Конституционная парламентарная монархия. Согласно Конституции, вступившей силу 3 мая 1947 года, император Японии — «символ государства и единства народа», все государственные назначения и решения он производит по представлению Кабинета министров, который и несёт за них ответственность. На дипломатических встречах он играет роль главы государства. С 1989 года императором Японии является Акихито[31], ему наследует принц Нарухито.

В Японии существует две основные партии. В 2009 году социал-либеральная демократическая партия Японии получила большинство в парламенте[33], сменив консервативную либерально-демократическую партию, правившую 54 года.

Корея - В истории страны чередовались периоды демократического и авторитарного управления. Гражданские правительства в стране пронумерованы от Первой Республики Ли Сын Мана до нынешней Шестой Республики. Первая Республика, демократическая в начале, становилась всё более автократической вплоть до своего окончания в 1960 году. Вторая Республика
основывалась на демократических принципах, но была свергнута менее чем
за год, после чего в стране появилось военное правительство. Третья, Четвёртая и Пятая
Республики номинально считались демократическими, однако считается, что
они были продолжением военного управления. С установлением Шестой
Республики, управление страны вновь вернулось на демократические рельсы.

На данный момент в Южной Корее действует жесткая цензура. Недавно посадили почти все рук-во туристической компании в Южной Корее.
Компания организовывала туры в КНДР. Формулировка и судебного приговора
"...за создание положительного образа КНДР..."

Демократия такая демократия.))

Алексей Афанасьев3 часа назадnina yanina, рабочая сила в сравнении с Китаем дороже и в глубинке. У нас просто дороже продукты, поэтому выше физиологический минимум. В китае на 100-200 баксов в месяц можно выжить, у нас практически нет.======================А как выживают наши пенсионеры с пенсией в 8 000 руб?
Видела по ящику как "выживают" китайцы на 100-200 баксов... Чашка риса на день....Они еще "не живут",а в России народ уже пытается "жить" Но ,в прнципе,Вы правы....."Согласная" я !