Калангардар Машнов, Ты думаешь? А я вот не уверен. Давай откровенно: возможности людей потенциально примерно одинаковы. За счет колоссального объема тренировок, можно добиться выдающихся результатов и превзойти возможности среднего человека,причем достаточно существенно. Но соревнуешься ты ведь не со средними людьми, а с такими же рвущимися к высотам. Они тоже пашут, как проклятые. И значит, тебе, чтобы выиграть у них, надо пахать еще больше и интенсивнее. Нагрузки растут, и приходит момент, когда без фармацевтики ты дальше идти не можешь.В первую очередь это относится к лыжам, бегу, биатлону, марафону, велоспорту...Но все в большей степени это становится необходимым для побед и в теннисе, плавании...Внезапные и все более частые случаи смертей здоровенных 20-летних футболистов и хоккеистов прямо на тренировках тоже наводят на грустные мысли...Короче, препараты жрут практически все.Просто для западных спортсменов, действует своего рода индульгенция, и то, что среди лыжников сборной Норвегии вдруг столько астматиков...Ну что ж, дело житейское. Болезненные они, эти норвежцы. И то, что тоненькая и изящная Ким Кляйстерс вдруг исчезает на год с небольшим- а потом появляется с такими мышцами, что Геракл позавидует- тоже все нормально, накачалась, из спортзала не выходила...И сестрички Вильямс, и Симона Байлз, которые долгие годы принимали запрещенные препараты, причём делали это с официального согласия Всемирного антидопингового агентства (WADA)- тоже все нормально. Потому что это свои сукины дети. А наши- не их сукины дети. Поэтому наших ловят- а их нет. И будут ловить, потому что спорт уже давно политика и бабки. Как с этм бороться? Пока мы будем играть по ИХ правилам- никак. Надо выйти из этой системы, нанеся ей максимальный урон, и продолжать долбить по ее чиновникам, где только можно. А можно много где, коррупция в спорте- страшная. А потом попытаться войти на новых условиях, в которых к нам такого предвзятого отношения не будет.Долго? Долго. Мы не хотим ждать,и наши спортсмены не должны страдать? Ну тогда утритесь и примите ситуацию, что нас будут ставить во все позиции в любую секунду, когда только большим дядям захочется.

Калангардар Машнов, Само собой, мы можем стать самыми чистыми и перестать жрать химию. Но тогда о победах над той же сборной Норвегии в лыжах мы можем забыть.Тогда- зачем участвовать в соревнованиях, где у тебя заведомо нет шансов?Спорт высокого уровня- это ведь удовольствие недешевое.И деньги- один из основных стимулов , без которого мало кто согласится каждый день, годами, скакать на корте или на ринге по 8 часов, весь мокрый и еле живой от усталости.

Калангардар Машнов, Дело не в умении или неумении пользоваться. Дело в том, что правила устанавливают англосаксы. И поэтому то, что можно им- и тем, кто с ними- другим не позволяется.И суды, арбитражи становятся на их сторону, потому что они- часть англосаксами же созданной системы.Так- не только в спорте; так- везде. Стокгольмский Арбитраж стал на сторону украины- против всякой логики и наплевав на доказательства, аргументы, свои собственные правила и даже на свое реноме беспристрастного арбитра.Потому что у нас адвокаты были плохими? Да нет, адвокатская контора, которая представляла наши интересы- одна из лучших в мире.

Вы так уверены в нашей правоте? В чистоте газпрома, Миллера, в чистоте всего тренерского состава и отдельных спортсменов? Вы не допускаете того, что вообще-то западники могут быть в данном случае правы, как бы страшно это ни звучало? В такую ситуацию попадали индусы, но они из неё вышли после Олимпиады-2014, кстати. Они выперли ответственную верхушку, реформировали спорт в стране, спокойно продолжают себе бороться.
Ещё раз повторяю, можно либо играть по их правилам и побеждать, либо не играть вообще.
Жрать допинг? Не выход. Репутационные потери смертельны. Уйти из спорта = убить несколько поколений спортсменов. Единственный шанс спасти жизни и карьеры чистых людей, перестроиться. Не надо приводить аргументы про то, что мы играем по их правилам. Какая к чёрту разница? Задача государства обеспечивать спортсменов возможностью играть на международных площадках и побеждать там, а также не допускать тех, кто может бросить тень на всех остальных. Государство с этим не справилось. Его (государство) надо жалеть после этого? Нет, необходимо отстранить всех, кто был в этом виновен, реформировать РУСАДА, если ещё это не было сделано, и начать с чистого листа. Тогда никаких претензий больше не будет. Пора понять, что играть по-старому не получится. Всё. Иного нормального выхода нет. Придётся выбирать из двух зол.

Калангардар Машнов, Вы, видимо, меня не поняли. Я как раз уверен, что у наших рыльце в пушку. Но проблема в том, что оно в пушку не только у наших- а у всех. По другому, без химии, сейчас чемпионом не стать.А бьют в основном наших. И насчет "задачи государства": оно, государство, спортсменам вообще НИЧЕГО не обязано. Чтобы было понятно: Гарбинэ Мугуруса.Суперзвезда, номер 1 WTA в 2017 году... И все такое. Но испанская федерация тенниса ей не давала ничего. Никаким концом. И драли Гарбинэ Мугурусу как сидорову козу, лет до 14, все подряд, даже девочки младше ее.А потом родители Гарбинэ, у которых завод по производству шин, несколько тысяч гектаров сельскохозяйственных угодий и солидная доля в нефтянке Венесуэлы, плюнули на попытки пробиться в Испании, и стали вывозить Гарбинэ на международные турниры, просто покупая ей wild cards, так что она от рубок в предварительной сетке была избавлена и сразу начинала играть в основных сетках.Появились первые пункты, но было ясно, что ей не хватает "физики". И вдруг маленькая и субтильная Гарбинэ куда-то пропала почти на год- и вернулась 175-сантиметровой здоровенной девкой. И продолжала таинственным образом расти. И выросла до 185 сантиметров.И стала чаще побеждать, и набирать пункты, и рейтинг стал расти. И вот ТУТ испанская федерация женского тенниса стала ей помогать, проталкивать ее на турниры, обеспечивать ей спарринги, тренировки, нашлись спонсоры... Но- только ПОСЛЕ того, как она уже стала пусть небольшой- но звездой. А ДО этого, никакое государство ей ничего не давало, и никому и в голову не приходило заявлять, что "государство спортсмену обязано". И с Надалем- точно такая же история.

Возможно.
Тогда давайте я постараюсь коротко о том, почему это произошло именно с нами.
1) Да, допинг есть везде;
2) Американцы и норвежцы умеют "оформлять" заболевания своих спортсменов и выбивать из международных структур (ВАДА) разрешения на употребление необходимых лекарств (всё официально). НАШИ НЕ УМЕЮТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ. И даже не пытались до недавнего времени. (Именно это я имел в виду, когда говорил, что государство должно обеспечивать своим спортсменам участие на международных соревнованиях).
3) Тех, кого поймали на незаконном допинге исключают из соревнований;
4) Есть отдельные спорные моменты как с бегуньей Семени (которую по-моему отстранили от соревнований в итоге), или тем же велосипедистом Армстронгом (лишён всех медалей и титулов);
5) У нас РУСАДА занималась подтасовками результатов, а РУСАДА - фактически госкомпания;
6) Родченков, сливший эти данные, дал все поводы обвинить всю нашу систему в нечестности;
7) Изменение БД лишь подтвердило эти факты. И всё. Нас накрыли полностью и надолго и правомочно.
Что имеем: Американцы умеют оформлять "допингистов" и исключать тех, кто делал этот в обход официальных структур. Наши НЕ умеют оформлять допингистов официально и подтасовывали результаты допинг-проб наших же спортсменов.
Всё. Точка. Тут больше нечего обсуждать. Машина нашего спорта въехала в отбойник на скорости 120 км в час.
Единственный выход сейчас это идти вперёд и менять всю систему так, чтобы к нам больше никогда никаких вопросов по допингу не было и учиться официально оформлять "больных олимпийцев", выбивать им разрешения пользоваться лекарствами.

Калангардар Машнов, До последнего абзаца- можно было согласиться. Но когда дошел до "Единственный выход сейчас это идти вперёд и менять всю систему так, чтобы к нам больше никогда никаких вопросов по допингу не было и учиться официально оформлять "больных олимпийцев", выбивать им разрешения пользоваться лекарствами"- не знаю, смеяться или плакать. Вопросы по допингу к нам будут до тех пор, пока мы будем враждовать с Западом. Поскольку мы с ним геополитические противники, враждовать с ними мы будем всегда. Соответственно, и "вопросы по допингу" к нам будут всегда. "Оформлять больных олимийцев" и уж тем более "выбивать разрешения" для наших спортсменов нам не дадут, потому что система устроена так, чтобы США и те, кто с ними могли гнобить тех, кто является для них конкурентом или противником. А вот с тем, что надо менять систему- полностью согласен. Только вы и я изменение системы видим по разному. Вы предлагаете встроиться в имеющуюся- а я говорю, что в рамках действующей системы мы всегда будем объектом для атак, и поэтому ее надо разрушить- и создать новую, в большей степени отвечающей нашим интересам.