Петров Василий, верующие люди испытывают сомнения. Не сомневаются воинственные атеисты. Что касается поиска истин, то можно предположить, что за каждой истиной будет открыта другая истина. И тогда встает вопрос - а что же в конце? Ведь бесконечного количества истин быть не может. А если бесконечного количества истин быть не может, то должна быть (а не только слабое "возможна") и абсолютная ...
Петров Василий, верующие люди испытывают сомнения. Не сомневаются воинственные атеисты. Что касается поиска истин, то можно предположить, что за каждой истиной будет открыта другая истина. И тогда встает вопрос - а что же в конце? Ведь бесконечного количества истин быть не может. А если бесконечного количества истин быть не может, то должна быть (а не только слабое "возможна") и абсолютная истина.
Евгений Новосибирский, Что-то нас занесло в "дебри". Но если "вернуться к баранам", то можно констатировать, что "абсолютная истина" недостижима. К ней можно только приблизится. А для этого соответствующие гипотезы должны быть открыты критике.
Петров Василий, вы неведжа! «Бог есть любовь. А если Бог есть любовь, то Он не мог создать нас такими, чтобы мы постоянно заблуждались. Бог создал нас такими, наши органы чувств, что мы все-таки можем познавать мир!» (Рене Декарт) И всё! Вот этим открытием был открыт путь для радикального оптимизма европейской науки: мы можем познавать мир! Именно Декарт обосновывает бытие Бога, это так называемое ...
Петров Василий, вы неведжа! «Бог есть любовь. А если Бог есть любовь, то Он не мог создать нас такими, чтобы мы постоянно заблуждались. Бог создал нас такими, наши органы чувств, что мы все-таки можем познавать мир!» (Рене Декарт) И всё! Вот этим открытием был открыт путь для радикального оптимизма европейской науки: мы можем познавать мир! Именно Декарт обосновывает бытие Бога, это так называемое онтологическое доказательство бытия Бога.
Петров Василий, мы уже на полпути! Вы только что признали, что абсолют есть. Вопрос о о том, чем эту абсолютную истину (в моём понимании, да и в ленинском тоже - это Бог) наполнить остаётся на совести конкретного человека.
Петров Василий, хоть и не ко мне вопрос. О том, что 41-й был платой за богохульничество говорил Патриарх. Навлёк этим высказыванием на себя массу дерьма от креаклов.
Евгений Новосибирский, Не совсем согласен. Вы сами же на простом примере сделали из одной истины три. Где же здесь "абсолют"? Я то имел ввиду лишь какой-то асимптотический предел.
Евгений Новосибирский, Предпочитаю более свежие знания. Советую и вам почитать Капицу. Ландау, Бора, Дирака, Хокинга и тд. У всех них есть интересные философские труды.
Евгений Новосибирский, я извиняюсь что встреваю, вопрос по поводу ваших рассуждений об Абсолюте. Вы православный христианин? В таком случае вы считаете, что Абсолют - это это Ваш Господь. Может вы мусульманин? И не Бога кроме Аллаха? Вы буддист? Индуист? Кришнаит? Старовер? Адвентист? Каждый из этих культов утверждает, что именно он является абсолютной истиной и единственным путем к спасению души. ...
Евгений Новосибирский, я извиняюсь что встреваю, вопрос по поводу ваших рассуждений об Абсолюте. Вы православный христианин? В таком случае вы считаете, что Абсолют - это это Ваш Господь. Может вы мусульманин? И не Бога кроме Аллаха? Вы буддист? Индуист? Кришнаит? Старовер? Адвентист? Каждый из этих культов утверждает, что именно он является абсолютной истиной и единственным путем к спасению души. на чем основана ваша уверенность, в том, что вы молитесь правильному Абсолюту?
Дарина К, попробуйте на кассе в магазине платить за покупки в два раза меньше, чем нужно. Если возникнут проблемы, объясните кассирше (и охране), что они малообразованы, и вы пользуетесь другой системой счисления.
Каждый из этих культов утверждает, что именно он является абсолютной истиной _______________ согласен. Выше я уже писал, что наполнение смыслом Абсолюта зависит от человека. Это вопрос интимный. Моя уверенность основана на Вере предков. Правильно-неправильно в этой ситуации категории лишние.
Евгений Новосибирский, ваши предки были язычниками, верили в Перуна, Даждьбога и пр. Приносили им человеческие жертвы. Потом их крестили, и они протащили идолы своих бывших богов по калу и бросили в Днепр. Потом они крестились двумя перстами до тех пор, пока им не сказали что нужно тремя. Тех, кто с этим не согласился, жестоко преследовали. Потом вообще на несколько поколений вашим предкам объявили, ...
Евгений Новосибирский, ваши предки были язычниками, верили в Перуна, Даждьбога и пр. Приносили им человеческие жертвы. Потом их крестили, и они протащили идолы своих бывших богов по калу и бросили в Днепр. Потом они крестились двумя перстами до тех пор, пока им не сказали что нужно тремя. Тех, кто с этим не согласился, жестоко преследовали. Потом вообще на несколько поколений вашим предкам объявили, что бога нет, а мы скоро построим коммунизм. Церкви позакрывали, и преподавали науучный атеизм. Потом уже вам сказали, что строительство коммунизма отменяется, и нужно вернуться к корням, церкви открыли, и стали вводить кафедры теологии. Потом вашим детям скажут что-нибудь новое, и они опять нынешние святыни по калу потащат. Неубедительный у вас Абсолют.
Стрелок- радист, ну Вы сказанули! Вообще-то в корне разговор про обезьян, их религия должна быть самой древней. Расскажите о ваших родственниках, исповедовавших язычество, я просто горю от нетерпения! Да. И ещё. Назовите мне пару-тройку человеческих институтов, просуществовавших тысячу лет.
Евгений Новосибирский, так религия обезьян и есть ваша религия. Все религиозные культы имеют одну и ту же основу - примитивное обожествление сил природы нашими далекими предками. Вы написали про "Веру предков", под предками имели ввиду родителей? Ну типа "Предки свалили, отрвемся" Я имел ввиду более классическую трактовку (По Далю, предок — прародитель, праотец, прадеды и праматери; ...
Евгений Новосибирский, так религия обезьян и есть ваша религия. Все религиозные культы имеют одну и ту же основу - примитивное обожествление сил природы нашими далекими предками. Вы написали про "Веру предков", под предками имели ввиду родителей? Ну типа "Предки свалили, отрвемся" Я имел ввиду более классическую трактовку (По Далю, предок — прародитель, праотец, прадеды и праматери; родоначальник, предшественник семьи, рода, племени, по восходящему колену). Ваши предки (в этом смысле) явно существовали до крещения Руси, и, соотвественно, были язычниками. По поводу человеческих институтов - ну, например Древний Египет со своей религиозной системой просуществовал гораздо дольше, чем тысячу лет. Верили в своих Ра, Осириса, имели Верховных Жрецов, пирамиды строили... Уверуете в Осириса на этом основании?
Стрелок- радист, начну с последнего: Вы передёргиваете. Древний Египет имеет такое же отношение к современному Египту, как Римская Империя к румынам. Т.е. он мёртв. Пример не засчитан. Относительно первой части Ваших рассуждений, спешу заметить, что силы природы я не обожествляю. Под "предками" подразумеваю тех, кого помню. О ком пробабушка рассказывала. Для меня было шоком, когда она ...
Стрелок- радист, начну с последнего: Вы передёргиваете. Древний Египет имеет такое же отношение к современному Египту, как Римская Империя к румынам. Т.е. он мёртв. Пример не засчитан. Относительно первой части Ваших рассуждений, спешу заметить, что силы природы я не обожествляю. Под "предками" подразумеваю тех, кого помню. О ком пробабушка рассказывала. Для меня было шоком, когда она на мою жену "наехала", что она мне ноги после работы не моет!)
Евгений Новосибирский, Пришлось временно отойти от компа, так что извиняюсь. А теперь хочу вернуться к своим вопросам. Если, по вашему, в вопросах веры критерии "правильно-неправильно" неприменимы, то чем же этот критерий заменяется в данном случае?
Евгений Новосибирский, А как объяснить исследования генетиков, которые научились сравнивать геном разных видов и по нему проследили эволюцию на молекулярном уровне. Или вы будете утверждать, что человек - это не животное отряда млекопитающихся?.
Петров Василий, критерии "правильно-неправильно" неприменимы, то чем же этот критерий заменяется в данном случае? _______________________ Мне тяжело ответить на этот вопрос. Мне кажется, я уже столько раз сказал: критерий - это Вера. Вы верите в позитивизм, я в Промысел, переубедить кого-либо сможет только время. Как писал известный картёжник: Жаль только, Жить в эту пору прекрасную Уж не ...
Петров Василий, критерии "правильно-неправильно" неприменимы, то чем же этот критерий заменяется в данном случае? _______________________ Мне тяжело ответить на этот вопрос. Мне кажется, я уже столько раз сказал: критерий - это Вера. Вы верите в позитивизм, я в Промысел, переубедить кого-либо сможет только время. Как писал известный картёжник: Жаль только, Жить в эту пору прекрасную Уж не придётся. Ни мне. Ни тебе. (Подсказка - это не Кац)))
Евгений Новосибирский, Вера - это конечно же хорошо, но можете ли вы дать самому себе ответ на простой вопрос: "А не ошибся ли я?" Насчет того же позитивизма. Я в него не верю, а принимаю как рабочую гипотезу. Если кто-то докажет, что эта гипотеза неверна - я с легкостью откажусь от нее.
Что вообще за странная постановка вопроса вера в позитивизм? Вера в Промысел это понятно, промысел объясняет все. А позитивизм ничего не объясняет, это инструмент.
Александр Канис, Вы в конечном итоге просто ВЕРИТЕ. Например, в то, что математика непротиворечива. Например, в то, что ряды, описывающие ядерные реакции - на самом деле сходятся, т.е. имеют предел. ...А там проще: не взорвалось через пять лет, значит на пять километров жильё строить ближе можно.
Евгений Новосибирский, "Назовите мне пару-тройку человеческих институтов, просуществовавших тысячу лет." Брак, вождество, право.. и всё это благодаря институту Церкви! Эти институты существовали до возникновения христианства. Существуют в не христианских странах. В этих странах, кстати проживает большинство населения Земли. Нету там института Церкви, а брак и право есть.
Евгений Новосибирский, а по моему вы просто не можете выскочить из собственных представлений о познании и навязываете его всем. Да, конечно, люди многое принимают на веру, но принимают на веру доверяясь практике других людей т.е. коллективное познание и в рамках этого коллективного познания на веру не принимается ничего.
Евгений Новосибирский, " и всё это благодаря институту Церкви" , "Мусульман имеете ввиду?А там брак Кораном не освящён?" У Уважаемый,либо врете вы, либо используете слова не по назначению. "Институт церкви" употребляется исключительно по отношению к христианству. Институт мусульманской церкви - это оксюморон. Или вы под словом церковь имели ввиду религию вообще? Насчет ...
Евгений Новосибирский, " и всё это благодаря институту Церкви" , "Мусульман имеете ввиду?А там брак Кораном не освящён?" У Уважаемый,либо врете вы, либо используете слова не по назначению. "Институт церкви" употребляется исключительно по отношению к христианству. Институт мусульманской церкви - это оксюморон. Или вы под словом церковь имели ввиду религию вообще? Насчет пророка Исы и его почитания- сходите в мечеть и помолитесь там по христианскому обряду. Если мусульмане почитают пророка Ису, они будут вам рады. Но скорее всего вам навешают. Пророк Иса - (один из множества упомянутых в Коране) это одно, Иисус, земное воплощение Бога в христианстве - это принципиально другое.
Стрелок- радист, Дорогой мой! Как я уже говорил, мне не только студентам теорию Галуа рассказывать приходиться. Мне ещё бизнес нужно вести. В Татарстане к примеру. Я там разговаривал совсем не с последними людьми (пьют горькую, сразу скажу, не меньше, чем в Сибири), так вот - в Мечеть мне входить можно. Молится.. Да. Нельзя. Но я и не был столь глуп, чтобы оскорблять гостей своими обрядами. ...
Стрелок- радист, Дорогой мой! Как я уже говорил, мне не только студентам теорию Галуа рассказывать приходиться. Мне ещё бизнес нужно вести. В Татарстане к примеру. Я там разговаривал совсем не с последними людьми (пьют горькую, сразу скажу, не меньше, чем в Сибири), так вот - в Мечеть мне входить можно. Молится.. Да. Нельзя. Но я и не был столь глуп, чтобы оскорблять гостей своими обрядами. А вот вопрос об институтах живых имеющих тысячелетнюю историю остался открыт: я так понял, кроме магометанства Вам ничего на ум не приходит?
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее