Вот, лично мне интересно: да, Горбачёв давал присягу, клялся защищать СССР, но палец о палец не ударил, чтобы хотя бы не допустить "беловежья" или на кичман всех троих!..
Но почему НИКТО их обывателей, которые сегодня Горбачёва клеймят позором (и поделом, между прочим!), сами никак не пошевелились, чтобы свою страну защитить?
Валентин Распутин - писатель, мать ети, первым озвучил чаяние большинства россиян выйти России из состава СССР! И как же ему бурно после этих слов аплодировали!!!
А теперь что получается? Как те самые евреи, с которых никакого толку в Израиле не вышло и они косяком подались обратно, так теперь получается, так и "заслуженные челноки" России так выше своего "челнока" и не прыгнули (образно говоря), постарели и теперь вдруг вспомнили, как Горбачёв их "предал"? И сами вспомнили, и детям завет передали...
А я скажу вам, уважаемые, нехрен было в экзальтированном упоении скандировать всей толпой "Ельцин, Ельцин!"
Прошу прощения, что немного жёстко получилось, но начинать критику кого бы там ни было, нужно с себя.
Мне грех жаловаться - никуда не уезжая из страны, неожиданно (для себя, в первую очередь) окунулся с головой во все прелести "демократично-капиталистического рая".
Но и восхвалять за это кого бы то ни было (Горбачёва, Ельцина и всю их банду) как-то не очень хочется.

Вл Во, может и не провокация, но когда читаешь всю ветку видно, что автор отвечает совершенно другим людям на вопросы других собеседников. Как в случае с Коркиным. Не то, что я кого-то выгораживаю или защищаю, но видно что Мусин почему то отвечает Коркину на выпад Lisina, потом что-то говорит о казне и затем переключается на заплатки к брюкам.. Все это говорит о том что автор не в состоянии отслеживать ветвь и надо или отнестись внимательнее, либо просто остановиться

"неинтересных" В трех предложениях Вы оскорбили три поколения простых людей. Которые верой и правдой любили!!!, работали, защищали свою Родину. Со Сталинских времён по наши дни. Понимаю, Вы из той когорты, которая тяжелее ручки не поднимала, а вся политика тогда- это кухня и водка. А люди строили Днепрогэс, целину поднимали. ДОБРОВОЛЬНО!!!, с энтузиазмом. Мой отец всегда с радостью ходил на завод, проходил, когда я уже спал, я просыпался, уже ушел, так он проработал 55 лет... Тёща сама пошла в ком комсомола, и выпросила путёвку на всесоюзную стройку! Романтика. Силой только работников НИИ на картошку отправляли...

Наиль Мусин, ..."Алексей Якубенко, цитирую самого себя: "Принципы социализма и коммунизма не имеют внутреннюю движущую силу, это Сталин силой заставлял их работать,но как только сила ослабла - колосс на глиняных ногах рухнул."
... "Принципы социализма и коммунизма не имеют внутреннюю движущую силу"

Любая идеология –социалистическая, коммунистическая, капиталистическая и «общечеловеческие демократические принципы» имеют внутреннюю движущую силу. Иначе они загнулись бы в зачатке. А идеология несет в социум идеи, смыслы, образует силу внутренней организации различных частей сообщества .

... "Сталин силой заставлял их работать"

Интересно, что у Иосифа Виссарионовича одного получилось заставить всех работать, а у Горбачева не получилось сохранить СССР, при всём при том, что референдум показал заинтересованность народа в сохранении государства. Налицо противостояние государственного мужа воле народа, поэтому его и обвиняют в развале. И не только - он не использовал никаких методов для сохранения СССР и отстаивания воли народа - именно поэтому он предатель.

... "но как только сила ослабла - колосс на глиняных ногах рухнул".

Уместно будет привести определение государства Лазаревым – «это особая организация политической власти общества, располагающая социальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа». Когда вы говорите о силе, которой Сталин заставлял работать- это какая то абстрактная, иллюзорная, эфирная третья сущность или речь идет о более приземленных структурах? Если о последнем, то глава государства имеет рычаги управления над этой силой, а значит и Михаил Сергеевич, будучи занятый на высоком посту должен был уметь управлять и поддерживать, что бы сила «не ослаблялась». А то по вашему определению получается что «сила» живет какой то своей не подчиняемой жизнью, и сама по себе вот так взяла и ослабла, обрушив «колосса на глиняных ногах». Эта последняя фраза вообще не выдерживает никакой критики. Страна за к мгновенный по историческим меркам срок превратилась из аграрной в развитую индустриальную, проверенную временем и войной, а вы всё считаете, что ей опереться было не на что…

Елена Шах,

Идеи социализма и коммунизма - по Вашему - загнулись или нет?

"Референдум показал заинтересованность народа в сохранении государства". - Почему же тогда народы стран, входивших в СССР, проголосовали за независимость?

Сила Сталина - это сила насильника. Он изнасиловал Россию и силой присоединил к СССР другие страны, которые потом при представившемся случае слабого Горбачева из СССР с выпорхнули. Горбачев пытался сохранить СССР силой - неужели не помните инциденты в Прибалтике и "саперные лопатки" в Грузии?


"Страна за к мгновенный по историческим меркам срок превратилась из аграрной в развитую индустриальную" - коммунистическая мифологизированная фигня, мы далеко позади мира были всегда.

вот такой спор вышел... а иначе как разобраться людям в чужих потёмках? сейчас новая-старая напасть надвигается во множественном числе - либералы, гомосеки. сектанты, западники, пиндосы и многое другое. это ЯД, ползущий в души, медленно, верно и неотвратимо. если не обрубить под корень, так и отравит всех до смерти. разбирайся потом, дьявол это или ошибка в матрице. может, третья мировая и пройдёт не на поле боя, а на мониторе? очень скоро увидим.

Наиль Мусин,

..."Идеи социализма и коммунизма - по Вашему - загнулись или нет?

По моему нет. Основные идеи социализма – эгалитаризм, смешанная экономика и демократия.Вариантов масса в зависимости от течения социализма -марксизм-ленинизм , демократический социализм ,социал-демократия, либертарный социализм, ведический, христианский и т.д.
Вы лично можете привести в пример антигуманную, нежизнеспособную идею социализма?

"Референдум показал заинтересованность народа в сохранении государства". - Почему же тогда народы стран, входивших в СССР,проголосовали за независимость?

Когда проголосовали? В шести республиках – Литва, Эстония, Латвия, Армения, Грузия и Молдавия референдум вообще не проводился – властями этих республик не были сформированы избиркомы, и не было всеобщего голосования…. То, что в этих республиках нашлись ребята, поддерживаемые со стороны и опьяненные возможностью порулить отдельной страной, а не субъектом большой страны – верю. Не особо задумываясь, что будет дальше. Только какое отношение это имеет к воле народа?

... "Сила Сталина - это сила насильника. Он изнасиловал Россию и силой присоединил к СССР другие страны"...

Мне думается здесь уместно не оптом разговаривать, а в розницу. Давайте по порядку
сначала об «изнасиловании» - не совсем понимаю что вы имеете в виду, а потом для примера какую-нибудь одну «присоединенную страну»)

..."коммунистическая мифологизированная фигня, мы далеко позади мира были всегда."

Посмотрите основные экономические показатели СССР. Не верите нашим источникам – гляньте западные. Американцы особенно старательно и душевно писали, графики всякие строили… При чем по отдельным отраслям и ведомствам. Впечатляет.