Алексей Сырых, Ха! Двойное...?!

НДФЛ
Взносы во внебюджетные фонды
- одна база (заработная плата)!
На всё это НДС у работодателя:
НДС на зарплату
НДС на НДФЛ
НДС на взносы во внебюджетные фонды
НДС с расходов (после уплаты НДС с доходов...)
Налог на имущество и транспортный налог - источник один (доходы).
НДПИ в стоимости бензина
НДС на НДПИ
Акциз в стоимости спиртного
НДС на акциз


Я вас умоляю!
И я валяюс(С)!

Но более всего умиляет шаблон:
Отменяем налог... но для компенсации выпадения бюджетных доходов увеличиваем...

Отмена налога - отказ от доходов бюджета, которые состоят из этого налога.

Если же отмена налога, но для компенсации, тогда это не отмена, а переаспределение налогового бремени.

Алина, ну ка попробуй разъяснить.

Когда НДС включается в расходы

Федеральный закон от 29.05.2002 № 57-ФЗ «О внесении изменений и
дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в
отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее -- Закон №
57-ФЗ) затронул большинство статей главы 21 «Налог на добавленную
стоимость» НК РФ.
Статья 170 «Порядок отнесения сумм налога на затраты по производству и
реализации товаров (работ, услуг)» главы 21 НК РФ изложена в новой
редакции. В чем суть изменений?
С внесением изменений в п. 2 и отменой п. 6 ст. 170 НК РФ решен
вопрос о порядке включения в оговоренных случаях сумм НДС, предъявленных
покупателям при приобретении товаров (работ, услуг), в том числе
основных средств (ОС) и нематериальных активов, либо фактически
уплаченных ими при их ввозе на территорию Российской Федерации в составе
их стоимости.
Действительно, согласно предыдущей редакции п. 2 ст. 170 НК РФ такие
суммы НДС подлежали включению в состав расходов, принимаемых к вычету
при исчислении налога на прибыль организаций. При этом в стоимость
товаров (работ, услуг) они включались только в случаях, приведенных в п.
6 ст. 170 НК РФ в предыдущей редакции:
при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг) лицами, не
являющимися плательщиками НДС или освобожденными от обязанностей
налогоплательщика согласно ст. 145 НК РФ;при приобретении (ввозе) амортизируемого имущества для производства и
(или) реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации
(передаче) которых не признаются реализацией товаров (работ, услуг) в
соответствии с п. 2 ст. 146 НК РФ.
Очевидно, что целый ряд плательщиков НДС, не являвшихся плательщиками
налога на прибыль, например организации, переведенные на уплату единого
сельскохозяйственного налога, сталкивались с проблемой учета сумм НДС,
которые они не могли предъявить к вычету.
Применение п. 2 ст. 170 НК РФ в предыдущей редакции в ряде случаев
приводило к тому, что стоимость ценностей, отраженная в бухгалтерском
учете, отличалась от их стоимости в налоговом учете. Так, в соответствии
с п. 6 ПБУ 5/011
невозмещенные суммы НДС, уплаченные в связи с приобретением
материально-производственных запасов, предписывается относить на
увеличение фактической себестоимости запасов. Аналогичная норма
содержится в п. 8 ПБУ 6/012 и п. 6 ПБУ 14/20003.
Для целей налогообложения прибыли суммы не возмещаемого из бюджета
НДС в случаях, предусмотренных предыдущей редакцией п. 2 ст. 170 НК РФ,
следовало учитывать в составе прочих расходов, которые в полном объеме
относятся к косвенным и уменьшают прибыль организаций в периоде их
фактического возникновения.
Суть изменений заключается в следующем. «Входной» НДС, который
невозможно принять к вычету, уменьшает налогооблагаемую прибыль не
единовременно в составе прочих расходов (как было ранее), а при списании
товарно-материальных ценностей (с включенным в их стоимость уплаченного
НДС) в производство, а также через амортизационные отчисления (ОС и
нематериальных активов).
Новая редакция п. 2 ст. 170 НК РФ уточнила перечень случаев, когда
НДС, который невозможно принять к вычету, учитывается в стоимости
товаров (работ, услуг). Фактически новая редакция данного пункта
включила в себя положения пунктов 2 и 6 ст. 170 НК РФ в предыдущей
редакции.
Рассмотрим случаи, предусмотренные п. 2 ст. 170 НК РФ, когда суммы
НДС, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (в том
числе ОС и нематериальных активов), работ, услуг либо фактически
уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, подлежат
учету в стоимости приобретенных ценностей.

Случай 1 -- приобретение (ввоз) товаров (работ, услуг), в том
числе ОС и нематериальных активов, используемых для операций по
производству и (или) реализации, а также передаче (выполнению, оказанию)
для собственных нужд товаров (работ, услуг), не подлежащих
налогообложению (освобожденных от налогообложения).

Ярослав Юрьев, плательщик и несущий расходы - это не одно и то же лицо. Платит в бюджет - организация-плательщик НДС. Потом собирает эти деньги с покупателя, т.е. фактически возмещает свои расходы. Так в этом и цель коммерческого предприятия - возместить все свои расходы и поиметь сверху какую-то прибыль. Таким же образом на конечного покупателя (неважно физ. лицо или юр.) ложатся расходы по всем налогам на юридических лиц: транспорт, земля, недра и пр. В чём проблема?

В приведённом вами тексте о принятии расходов по НДС на вычет говорится о том НДС, который не был принят в зачёт по каким-либо причинам. Т.е. ни о каком двойном налогообложении покупателя речи нет. Это понятно?

1 2, Напомню хватающему знания о налогообложении очевидное:
Организация-плательщик НДС не собирает налог с покупателей. Когда организация платит НДС в бюджет с разницы между входящим и начисленным налогом, то по экономическому факту она платит налог на
амортизацию (нет входящего НДС по амортизации)
заработную плату (нет входящего НДС по зарплате)
на взносы во внебюджетные фонды (нет входящего НДС по взносам)
на налоги (нет входящего НДС по налогам)
на прибыль (нет входящего НДС по прибыли).

Другими словами словами, организация платит налог на свои расходы (за исключением прибыли) или как это кучеряво называется - на добавленную стоимость.
Кроме того, обложение заработной платы этим дополнительным налогом не предусмотрено НК.
Обложение НДС взносов во внебюджетные фонды и налога на прибыль (налог на налог - это вообще ... суперидея...

Поэтому с заработной платы уже уплачен НДС организацией-плательщиком. А потом работник приходит в магазин и при покупке платит НДС в составе цены... из своей зарплаты, с которой налог уже заплатили.

Я знаю, есть такие штучки-девайсы, калькуляторы, вот и посчитайте сколько раз уже уплачен НДС.

И тут же можно напомнить, что при покупке НДС платят даже пенсионеры... Поэтому пенсия реально ниже на величину НДС.

Ярослав Юрьев, так работник в магазине платит не в бюджет, а предприятию, которое эти деньги перенаправляет в бюджет и пытается отбить часть из них за счёт своих поставщиков. Расходы - на потребителе в установленном размере, прибыль предприятия тем выше, чем больше НДС оно сможет взять в зачёт.

"Организация-плательщик НДС не собирает налог с покупателей." - Задолженность по НДС возникает в момент реализации, нет?

"организация платит налог на свои расходы (за исключением прибыли)" - В сумме счета-фактуры не заложена прибыль? Приобретение товаров расходами уже не считается?

"Поэтому с заработной платы уже уплачен НДС организацией-плательщиком." - как это он уплачен, позвольте узнать?

О том, что НДС целиком и полностью ложится на потребителя (в т.ч. и пенсионеров) я тут говорил неоднократно.

1 2,
"Организация-плательщик НДС не собирает налог с покупателей." - Задолженность по НДС возникает в момент реализации, нет?

***************************************************ХА***
Обязанность по уплате НДС возникает в момент отгрузки/оплаты... что раньше по времени.
При этом НДС должен быть НАЧИСЛЕН на ОТПУСКНУЮ ЦЕНУ... в теории. НА практике НДС выделяют из отпускной цены... рынок как бы.
Поэтому, кстати, возможна ситуация, когда вместо прибыли получится убыток.

"организация платит налог на свои расходы (за исключением прибыли)" - В
сумме счета-фактуры не заложена прибыль? Приобретение товаров расходами
уже не считается?

*************************************************ХА***
Заработная плата - это безусловные расходы предприятия и фактическая база для начисления Налога на Добавленную Стоимость (так как по этой статье расходов нет входного НДС).
Прибыль - явно не расходы, хотя тоже будет потрачена, и тоже является фактической базой для начисления НДС и тоже не имеет входного НДС,



"Поэтому с заработной платы уже уплачен НДС организацией-плательщиком." - как это он уплачен, позвольте узнать?

**************************************************ХА***
В бюджет перечисляется РАЗНИЦА между начисленным НДС и входящим НДС. То есть, входящий НДС, например, по покупным товарам или сырью, как раз и компенсирует ту часть НДС, начисленного на отпускную цену.
Заработная плата не имеет соответствующего входящего НДС.
Поэтому то, что ПЕРЕЧИСЛЯЕТСЯ в бюджет, фактически соответствует начислению НДС на заработную плату, начислению НДС на взносы/налоги с заработной платы.
Если бы у работодателя не было обязанности перечислять НДС в бюджет, то возможно заработная плата была бы выше.


О том, что НДС целиком и полностью ложится на потребителя (в т.ч. и пенсионеров) я тут говорил неоднократно.

****************************************************************ХА***

А с этим никто и не спорит, кроме минфина/фнс, вопрос только в том: сколько раз ложится на потребителя...
Или, скорее, топчется по потребителю...