Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
5 Ноября 2024 вторник
Kristina Mannerheim24.04.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Дарья Рощеня: Право на жизнь
Даже если женщина говорит: «я все решила, только аборт», ее состояние до последней секунды остается шатким – она...
Такое впечатление, что люди, ратующие за запрет абортов, откровенно не в себе. С какой лёгкостью мужчины обвиняют женщин в убийстве, даже не задумываясь или отрицая, что дело в первую очередь в них самих! Не сделает женщина аборт, если будет уверена в отце своего ребёнка.

Негативная реакция мужчины на известие об интересном положении его женщины моментально убивает в ней материнский инстинкт и необратимо калечит внутрисемейные отношения, если беременность, так или иначе, удаётся сохранить. Как только она понимает, что с ребёнком никому не нужна (а первая реакция именно такая — «не нужна ему» = «не нужна никому»), возникает естественное желание избавиться от возникшей угрозы комфортному существованию. И аборт в эту минуту кажется ей наименьшим злом — её саму и все её надежды в одну секунду растоптал некогда любимый, о каком ребёнке, которого она ещё даже не чувствует и не осознаёт, может идти речь? Просто попытайтесь прочувствовать эту ситуацию, а уже потом раздавайте ярлыки «детоубийца». А добавьте в этот эпизод агрессию, моральное или физическое давление — всё! Она уже другой человек. Либо замыкается в себе, либо озлобляется. И дай бог, если позже встретит она достойного мужчину. А если нет? Здравствуй та самая депрессия, отягощённая осуждением окружающих, кому «посчастливилось» оказаться в курсе её истории.

А вы тут за санкции различной степени агитируете. Да и с какого перепугу вы отказываете женщине в её праве распоряжаться собственным телом? С каких пор жизнь нерождённого ребёнка приоритетна над жизнью зачавшей его женщины? Пока ребёнок не родился — он часть ЕЁ организма. Без неё он не жизнеспособен.

Разумеется, можно выносить и спихнуть ребёнка на государство. Но покажите мне хоть одного такого, рождённого в горе, чья дальнейшая жизнь не была бы отягощена внутренними демонами? Да, он жив. Но при этом глубоко несчастен. Надолго ли таких хватает и способны ли они осчастливить других?
Ласточка Л24.04.2014
Конечно, Кристина! Ведь дети - это будущие бандиты и дармоеды.
Чем меньше их родится в этой варварской России, тем скорее она дойдёт до 15 миллионной численности населения, так вожделенной госпожой Маргарет Тэтчер!
Пишите исчо!
Phantom Talewind24.04.2014
Сколько слов и ни грамма логики. Вы бы её попробовали включить уже.

1. Негативная реакция мужчины обусловлена двумя причинами:

а) Он боится. Да. Это так. Молодые, или не молодые, но незрелые мужчины боятся быть отцами. Они к этому не готовы. Это факт. Отцовский инстинкт часто приходит, когда ребёнку год исполняется. А иногда вообще не приходит.

б) Он лучше женщины представляет жизненные ...

подробнее

Александр Канис25.04.2014
"Вам уже говорилось, что ребёнок не часть женского организма. Это научно обоснованное мнение. Либо учите матчасть, либо не говорите ерунды."
Он не может вполне рассматриваться, как орган, но частью женского организма несомненно является. Потому-что в противном случае, с биологической точки зрения, его придется признать паразитом.
Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, ну если считать, что " Беременность – это просьба Бога к нам позаботиться о маленьком человеке, которого Он сотворил", то конечно деваться некуда -женщина обязана просто быть инкубатором, иначе нарушение божьей воли
Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис,
Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях.
Извините, но признать ребёнка паразитом не получится. Он генетически ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев, Просьба от Бога? Да. А ещё плата за удовольствие. Много мороженого - ангина, много пива - похмелье, много секса - дети. Нормальные люди про то, что за удовольствие надо платить узнают с детства.
Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, дети от избытка секса? Оригинальная идея!
Александр Канис25.04.2014
Все организмы так или иначе связаны филогенетически, в следствие общности происхождения. Генетически мать и ребенок не однородны в полной мере. И даже отношения их в определенном смысле антогонистичны, ребенок питается за счет организма матери и вызывает токсикоз. Ну и конечно любой паразит самостоятельный организм. Так что эта теория не хуже любой другой. Собставенно про филогенезис и генетику специально ...

подробнее

Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, то есть все кто делает аборт -ненормальные ??
что ж, Россия конечно своеобразная страна, но чтобы столько ненормальных (а некоторые даже не по разу....)
И лучше как-то определиться -дети это дар божий или расплата. А то вам Ласточка покажет небо в алмазах за такое покушение на святое...
Kristina Mannerheim25.04.2014
Ласточка Л, я даже не предполагала, что мой комментарий можно так извращённо вывернуть. Аборт — крайняя и очень спорная степень решения проблемы. Но общество, состоящее из подобных Вам кликуш, не в праве лишать женщину, решившуюся на этот шаг, такой возможности.
Мне бы не хотелось тратить на Вас время и силы, пытаясь в чём-то убедить. Для Вас есть Маргарет Тетчер и теория заговора. Наслаждайтесь. ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, Я выражаюсь фигурально. Ни одно средство контрацепции не даёт 100% гарантии защиты. Значит, согласно Теории вероятности, после каждого половго акта есть риск зачатия. Люди сознательно идут на этот риск ради чего? Ради удовольствия. Вывод: наступает момент, когда за удовольствие приходится платить.

Ну, а логика, совместно с Теорией вероятности, подсказывают нам, что дети возникают ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис,

Я могу согласиться с вами в части данного конкретного определения, которое ничего не меняет по своей сути. Организм ребёнка живёт за счёт организма матери значит он кто? Симбионт? Нет, т.к. ничего её организму физически не отдаёт. Паразит? Да, т.к. организм матери перегружается в связи с необходимостью обеспечивать и себя и ребёнка. Только что это меняет?

От любви рождаются ...

подробнее

Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, после рождения ребенок не становится самостоятельным, но абсолютной зависимости от материнского организма у него уже нет. Его могут дальше растить другие люди
Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев, Т.е. те, кто регулярно убивает людей - нормальные? А почему за убийство сажают? Жили бы все вместе припеваючи.

"- А кто у вас соседи? - О! Прекрасные люди! Слева Петр Фёдорович, недавно 10-рых человек кухонным ножом на улице со скуки зарезал, справа Иван Николаевич - по пьяни 10 человек на остановке насмерть сбил, а по центру молодая семйная пара, 10 абортов совершили, ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев, Хех. Вы не выкручивайтесь. Вопрос был в самостоятельности ребёнка. Другие люди - это члены Общества, т.е. более высоко организованной чем отдельный индивидуум сущности. В данном контексте их нельзя рассматривать. Так где мы границу самостоятельности проведём?
Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, сами выкручиваетесь )) кто про "самостоятельность" речь завел, а ?? ребенок родился -вопрос аборта отпал. Всё, проехали. Не надо валить в одну кучу
Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев,

Нееее. Цитата:


"А если серьезно, то ребенок, организм не сформировавшийся. И пока он не может существовать самостоятельно он часть материнского организма."

Так когда он там самостоятельно может существовать? И что такое самостоятельно? Жрать самостоятельно может? Нет! Он не способен добыть пищу. Значит несамостоятельный. Вывод?
Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, "А в 5 лет ребёнок самостоятелен? Ну или в 2 года? Мать и отец погибли,
он выживет самостоятельно? Пойдёт на стройку, бабла заработает, затем в
магазине хлеба купит? Т.е. если вы говорите о самостоятельности, то
давайте признаем несамостоятельными детей до возраста эээ на ваше
усмотрение и будем узаконено резать их, когда они надоели"
--
Это кто писал ??
--
И не надо ...

подробнее

Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, а что ребенок не член общества? Границу мы проведем по критерию принципиальной жизнеспособности вне организма матери.
Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев, Да вы совсем запутались.

Я писал это в ответ на фразу Александра Каниса про самостоятельность. Он сказал, что организм ребёнка не смаостоятелен, а я продолжил, что не самостоятелен и сам ребёнок. А затем я предложил провести границу, когда ребёнка можно убивать на основании его несамостоятельности.

В принципе не понятно, почему вас не смущает убийство человека в животе, но ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014

Александр Канис, Просто в данном случае вы зря притягиваете общество, т.к. мы с вами говорим о "биологии". Так ребёнок и без молока не может, а другую пищу он не употребляет. Т.е. ребёнок не самостоятелен до...?
Ласточка Л25.04.2014
Kristina Mannerheim, тогда нужно признать, что общество не вправе лишать и Чикатило его извращённых удовольствий.
Ведь для него это - насущная потребность. Он испытывает непреодолимое влечение к садизму. Имеет право решать свою проблему всеми доступными ему способами.
Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, "принципиальной жизнеспособности" - т.е. может дышать, есть и испражняться самостоятельно. А то я вам как дважды два докажу, что самостоятельных "человеков" вообще не бывает.
Александр Канис25.04.2014
Ласточка Л, все правильно говорите, просто Чикатило удовлетворяя свои низменные потребности не должен ущемлять права других граждан.
Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, и вы напрасно исключаете общество из биологических категорий.
Антон Богачев25.04.2014
Phantom Talewind, могу лишь повторить: спорить не о чем.
Последнее передергивание: я не спрашивал, считаете ли вы себя умным. мне это неинтересно, да и ответ был более чем очевиден. я писал "если вы считаете себя БОЛЕЕ умным,чем..."
но в принципе и тут ответ мне ясен
Ласточка Л25.04.2014
Александр Канис, только граждан - нельзя? А если он удовлетворяется с младенцем, ещё не зарегистрированным в госорганах, то - всё порядке?
Александр Канис25.04.2014
Ласточка Л, тогда он нарушает права родителей.
Phantom Talewind25.04.2014
Антон Богачев, Ну вы о чём-то поговорили, в чём-то самостоятельно убедились и обрадовались. Это прекрасно.

Жаль, что вы так и не ответили на вопрос, почему вас не смущает убийство человека в животе и смущает снаружи. Ну да ладно.
Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, Ещё раз. Если его изъять из матери, то он тоже прекрасно сможет делать всё перечисленное с определённого возраста. Так когда он - не самостоятельный организм?


Например: "7 ноября 2010 года рекорд самого маленького срока беременности был повторен в Германии, где через 21 неделю и 5 дней пребывания в утробе матери на свет появилась девочка Фрида Мангольд. Она весила 450 грамм ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, Общество я исключаю потому, что, как я уже сказал, мы с вами говорили о "самостоятельности организма", а не о возможностях помощи Общества недоношенным и сиротам.
Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, вы зря делите понятия на Аборт/Убийство. Аборт медицинский термин. Но разве можно сказать убит зародыш на стадии бластулы?
Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, Не очень понимаю, почему так нельзя сказать? Если точнее следует сказать "убит человек, находящийся в заведомо беспомощном состоянии", т.е. убийство совершено с особой жестокостью.

Понимаете, это такая любовь есть у Человечества к подмене понятий. Вот есть наркоманы, а есть алкоголики и курильщики. Можно сказать, что алкоголики и курильщики это частный случай наркомании. ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, Кстати, если человеком он становится в момент зачатия, то вы сейчас также подменяете понятия :)) Не "убит зародыш в стадии..." а совершенно точно, все 9 месяцев, с точки зрения юриспруденции, "убит человек".

А деление на стадии - это у медиков.


Александр Канис25.04.2014
Phantom Talewind, на стадии зачатия, вы не найдете человека даже под микроскопом. Так же трудно утрверждать, что мы имеем дело с человеком в первые 4-6 недель. Ну а если речь о юриспурденции, то до родов плод не является человекам.
Да и вообще-то спор не о том. Просто если завтра запретить аборты, тут же вырастет число детей от которых отказалась мать после родов и число детоубийств. Страна через ...

подробнее

Phantom Talewind25.04.2014
Александр Канис, :))) Что я не найду под микроскопом, согласитесь, проблема микроскопа, а не ребёнка. И вы правильно говорите "трудно утверждать" - трудно. Потому, что если смотреть с материалистических позиций, если мы фиксируем "мозговую деятельность", значит имеем дело с человеком на ранней стадии развития. Со всеми вытекающими.

С позиций духовных человек появляется в ...

подробнее

Ласточка Л26.04.2014
Александр Канис, а если человек взрослый, родителей давно похоронил, но, так сложилось - не гражданин?
Александр Канис26.04.2014
Ласточка Л, пусть быстрее озаботится, чикатилы не дремлют!
Пётр Васильев26.04.2014
Ой, Кристинка снова рассказала, что мужики виноваты в том, что у баб мозгов нет.
Ласточка Л28.04.2014
Александр Канис, суррогатное материнство располагает возможностью к массовому производству таких новорожденных людей-неграждан, потому Ваша позиция по части защиты права на жизнь безнадёжно устарела.
Этот порядок необходимо менять, о чём уже упоминалось неоднократно.
Ласточка Л29.04.2014
Александр Канис, кстати, Конституция не оговаривает наличие гражданства, признавая за каждым человеком право на жизнь:
"Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его ...

подробнее

Оставить комментарий