Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Декабря 2024 воскресенье
Рус Кавказ
Рус Кавказ01.09.2011  с помощью Деловая газета Взгляд
Михаил Соломатин: Без права сдохнуть
Отношение к курильщикам становится в нашем мире важнейшим показателем доверия государства гражданам. В этой и других...
Умники, а скажите где и кем сигареты признаны наркотиком? Или где человек выкуривший сигарету под её влиянием спрыгнул с крыши, или убил кого то? Бред, правильно? Давйте взвинтим цены на всё что вредно, в 10 раз! Пиво-алкоголь, и также вредит здоровью. Пьяный человек опаснее любого курильщика. Давайте запретим продажу пива и водки, вина и т.д. Вы выходите к дороге и дышите выхлопоми автомашин-которые вредны ещё больше табака, давайте оставим только троллейбусы и велосипеды, остальное запретим! Кто то любит кофе часто пить-а это вредно! Давайте лимит законодательно введем на не более 2-х чашек кофе в день! Сколько в месяц на дорогах в ДТП по стране людей гибнет?! Явно больше чем от сигарет. Давайте запретим дороги! Заодно и сэкономим на ГИБДД. Сколько людей режутся о ножи чистя картошку или ещё что нарезая? Запретим ножи! СМИ и интернет-вред детям от порнографии всякого растления-запретим телевизоры и интернет, заодно и мобильники! Человек сам знает что вредно и что ему делать-хочет пусть курит. Оградите не курящих-делайте в кафе залы для некурящих, места на улицах для курения, штрафы за курение в общественных местах и таблички. Но не лишайте человека прав на свободу гражданских действий.
Цитировал  Рус Кавказ
Рус Кавказ07.09.2011
Основной аргумент что сигареты-наркотик, это привыкание. Я могу несколько часов писать про привыкание к разному. Тысячи примеров. И многое вредное для здоровья. Я сам могу не курить месяц (был в больнице с переломом и вообще не курил там) потом снова закурить. Тот же компьютер и интернет, к кторому дети и молодёж прилипают по 2-5 часов в день, вреден. Зрение от мониторов падает. Порнуха и прочая дрянь, ...

подробнее

Юрий AT07.09.2011
Все равно, мы вас курящих замучаем. Напридумываем всяких запретов, начнем в суды подавать... в общем дешевле будет бросить курить, это факт.
Игорь А07.09.2011
Юрий, поводом для вызова патруля, участкового, или судебного иска может быть не только курение... или Вы ангел во плоти, и никогда не мешаете окружающим?
Юрий AT07.09.2011
Хм, не припомню что бы я кому-то мешал, все в рамках закона.
Игорь А07.09.2011
да будет Вам... и пиво на улицах не пили, и после 22-00 не разу не шумели, и..... ?но, даже если допустить, что именно Вы такой весь из себя идеальный, то об остальных то некурящих Вы это сказать можете?впрочем - хотите замучить курящих - вперед, успехов, коль нечем больше заняться Вам)
Юрий AT07.09.2011
Пиво? .. последний раз пил дома, под хороший фильмец. Про шуметь, у нас кстати до 23-00 разрешено, но и не шумел вроде. Не любитель я шуметь в доме, ремонт после 18-00 не делаем :) . А вот соседи мои сверху любили одно время музычку послушать, после чего у них и был разговор с участковым. С курящими тоже поборемся, если нормальной речи не поймут. Все же очень просто делается. Это 15-18-и летний может ...

подробнее

Дмитрий Кравченко07.09.2011
Знаете, Маша Иванова, фраза о том, что "фактологически тут доказывать нечего" очень много говорит о собеседнике. Именно с помощью ФАКТОВ и необходимо вести спор, потому что есть ИСТИНА и есть ЗАБЛУЖДЕНИЯ, и чтобы определить, что есть что, и приводятся факты, БЕЗ ЭМОЦИЙ и взаимных оскорблений. В противном случае, если каждый будет просто уверен в своей правоте, то так и будут стоять друг ...

подробнее

Юрий AT07.09.2011
И мне не то что бы нечем заняться, но как-то после работы хочется тишины и покоя, и что бы дым сигаретный в квартиру из подъезда не шел, да и пьяный ржач под окном мне ни к чему. Вот с этим и должен бороться каждый нормальный человек.
Игорь А07.09.2011
Дмитрий Кравченко, я Вас разочарую - факты ничего не доказывают, доказывает всегда толкование фактов, а это можно делать в обе стороны, да и истина у каждого своя. моя точка зрения - с курением бороться необходимо, нельзя его рекламировать, только делать это надо адекватными способами, способными привести к результату. тотальный запрет после нескольких веков употребления табака ничего не даст, кроме ...

подробнее

Игорь А07.09.2011
Юрий, Вы не справляете дней рождения, у Вас не бывает поздних гостей, не приезжают родственники, не скрипят полы и двери не хлопают, пиво Вы пьете только дома, никогда ни одной пустяковины не бросили на улице и ни разу не выплюнули жвачки мимо урны..? что ж, приятно пообщаться со святым... только вот верится мне в это с трудом, уж извините...
Юрий AT07.09.2011
Маша, я живу в реальном мире, а вот где вы живете я не знаю. Наверное там где порядочных людей с брезгливостью называют интеллигентом. Вы хоть раз подавали вообще заявление в милицию (полицию) или только судите по новостным писулькам? Вы вообще знаете по имени отчеству своего участкового, узнаете его на улице? Я поражаюсь, пишите о беззаконии хотя сами законом защищаться даже не пробуете. Зачем мне ...

подробнее

Игорь А07.09.2011
несколько слов вдогонку - много было сказано о том, что табак - наркотик. пусть даже так. но многие наркотики запрещены не административным кодексом, а уголовным, причем с большими сроками, но, тем не менее.... Вас этот пример ни в чем не убеждает, уважаемые страстные борцы с курением?
Юрий AT07.09.2011
Маша, открою вам большой секрет, дни рождения я справляю, бывают у меня и поздние гости, и родственники приезжают, но почему-то мы не устраиваем танцы с клубной музыкой на весь дом (возможно по этому ко мне не заходят соседи с просьбами сделать потише, ведь у них годовалый ребенок и мне не наплевать на него как наверное наплевать на всех окружающих вам). Полы кстати не скрипят :) Пиво я действительно ...

подробнее

Игорь А07.09.2011
Юрий, позвольте Вас процитировать. "Все равно, мы вас курящих замучаем. Напридумываем всяких запретов, начнем в суды подавать... в общем дешевле будет бросить курить, это факт." надо так понимать, из последнего поста, что это сказано курильщикам Вашего, Юрий, подъезда? или у Вас пыл борца уже угас чутка?
Игорь А07.09.2011
не убеждает, так не убеждает, тут ничего не поделаешь. мы с Вами, хоть и по русски, но на разных языках говорим, судя по всему. боритесь Юрий, ибо в борьбе счастье))
Дмитрий Кравченко07.09.2011
Маша Иванова, ну что ж вы опять переводите тему разговора, теперь уже пошли "полы и двери". Это не взаимосвязанные объекты для анализа. Не надо засорять тему.

Не соглашусь с вами, что факты ничего не доказывают. Приведите, пожалуйста, пример факта, который может быть истолкован как в пользу сторонников курения, так и, одновременно, в пользу его противников. Опять же, ИСТИНА всегда одна, ...

подробнее

Юрий AT07.09.2011
Маша. Хе-хе, закончились аргументы так начали к словам цепляться, выискивать нестыковочки в предыдущих постах? Это было сказано не конкретным курильщикам, а всем, я надеюсь люди, как не курящие так и сами курильщики, все же будут более активно бороться с этой заразой законными методами. Про "пыл борца уже угас", это наверное такой сарказм да? И можно поинтересоваться, вы сами то курите?
Игорь А07.09.2011
прочитаны Ваши примеры, Дмитрий Кравченко, только они не убедителены, поскольку наверняка дело обстоит не совсем так в Вашем университете, как Вы пишете, да и с ремнями пример хлеще моих "полов и дверей". я ж Вам про фому - цель и результат, а Вы мне про ерему - должно быть по закону.... так пусть будет, пусть... только вот будет ли?
Игорь А07.09.2011
что значит "закончились аргументы", Юрий? Вы ж их слушаете, но не слышите, а я - не магнитофон с закольцованной пленкой... к словам Вашим я не цепляюсь, просто показываю, что Вы пишете, не вполне понимая, что именно пишите... это бывает, проходит с возрастом. что до курения кальяна, или чего еще - Юрий, чтобы задавать вопросы о личных привычках конкретного человека, надо иметь на это право, ...

подробнее

Дмитрий Кравченко07.09.2011
Я специально указал Вам КОНКРЕТНЫЙ университет и год поступления, чтобы можно было проверить - телефон в справочнике есть. Позвоните в приемную ректора или деканата экономического факультета, там вам все подтвердят. Я ведь надеюсь вы не из тех людей, что отрицают факты, только потому что они не укладываются в вашу систему мировоззрения? Искренне надеюсь, что нет.

И я всё ещё жду пример факта, который ...

подробнее

Дмитрий Кравченко07.09.2011
Маша Иванова, я очень хочу, чтобы вы поняли, пока мы будем пытаться договариваться, а не регламентировать свою жизнь законами, ничего хорошего в стране у нас не получится. Это очень разрушительная практика в перспективе ведущая ОТ правового государства. Надо решать проблемы в рамках правового поля, а не игнорировать законы, если они нам не нравятся. И начинать надо с малого, хотя бы с курения. А примеры ...

подробнее

Юрий AT07.09.2011
Маша вы меня извините конечно, но я не услышал от вас ни одного аргумента, который бы подтвердил что закон не будет работать, вы не привили ни одного примера. Я услышал от вас только одно "Закон работать не будет потому что у нас законы не работают". Это не аргумент, это просто мнение. Не знаю ни сколько вам лет, ни ваши привычки, и простите меня за то что поинтересовался настолько личной ...

подробнее

Игорь А07.09.2011
что мне нужно спросить в деканате? курят ли на территории университета? ответ очевиден, коль ректор курить запретил. факт я не отрицаю, только сомневаюсь - на это у меня есть право?)
факт говорите? пожалуйста. о вреде курения говорится очень много, он, конечно, присутствует. но зачем же лгут медики, показывая картинки курящего и некурящего? у жителей мегаполисов и просто больших городов картина практически ...

подробнее

Юрий AT07.09.2011
Маша по полам и дверям это не повод вызвать участкового, это повод затеять ремонт, опять же в разрешенное время.
Игорь А07.09.2011
Юрий, аргументы приводились не раз, вот Вам в повторение - пару лет назад принят аналогичный закон о пиве, ну нельзя его употреблять в общественных местах ныне, строго запрещено. и что? проведите аналогию. это не ремень безопасности, который рядом висит, и надо только ткнуть его в замок, это многолетние физиологические привычки. вредные - да, бороться с ними надо - да, запрет поможет - нет.
Мнение, ...

подробнее

Игорь А07.09.2011
Дмитрий, коль Вы считаете, что от меня все зависит - так я не против, пусть не игнорируются законы. только как это связано с реальным положением дел?
Игорь А07.09.2011
разные у людей поводы, Юрий, для вызова участкового, поверьте на слово. или не верьте - дело хозяйское.
Юрий AT07.09.2011
Пиво на улице в дневное время стали пить реже, это факт. Аналогию я вам приводил, под мои окном теперь не пьют (не знаю как у вас). Стук двери это так же не повод вызывать участкового, если конечно данный стук не длиться в течении всей ночи а хозяин квартиры посылает вас далеко и на долго. Не надо крайностей. Про возраст и привычки я вас не спрашивал, они мне не интересны, я спросил конкретно про курение, ...

подробнее

Сергей Новиков07.09.2011
2Юрий АТ. Если вы днем не выходите на улицу, то это не означает, что пиво днем стали пить реже.
В Вашем ответе звучит нетерпимость и нежелание искать компромиссы. Анализируя эту ветку, я убедился, что это свойственно некурящим. Курящие более терпеливы.
Игорь А07.09.2011
что сказать.. я говорю об вещах достаточно общих, а Вы все на личности сползаете... ну, а коль со мной обсуждать нечего, так не обсуждайте, и будет Вам щастья..
Юрий AT07.09.2011
Сергей не буду отвечать по поводу пива днем, ибо уже не интересно спорить. Интересно где вы в моих ответах осмотрели нетерпимость? Это какой-то психологический анализ написанного текста? О_о
Сергей Новиков07.09.2011
Нет, Юрий. Лингвистический.
Юрий AT07.09.2011
Ну раз лингвистический то сразу все понятно. Как я сам то не догадался? Наверное потому что не курю.
Дмитрий Кравченко07.09.2011
Маша Иванова, сомневаться Ваше право, но в чём вы сомневаетесь? В том, что действительно на территории не курят? Уверяю вас, это так. Не верите мне на слово, зайдите на сайт университета, пообщайтесь на форуме со студентами, они подтвердят то, что я вам говорю. А так, простите, фраза "НАВЕРНЯКА дело обстоит не совсем так" несёт, всё-таки, другую эмоциональную окраску, нежели "СОМНЕВАЮСЬ". ...

подробнее

Дмитрий Кравченко07.09.2011
И ещё, если сравнивать количество, распивающих алкоголь в публичных местах, и курящих, то последних НА ПОРЯДОК больше, и это тоже результат введения закона на ограничение распития спиртных напитков в общественных местах. Поэтому если закон будет способствовать сокращению количества курящих хотя бы процентов на 30, лично я буду счастлив.
Рус Кавказ11.09.2011
Поражаюсь тупости некоторых людей. Им указывают на факты, они толдычат своё. Слышат только себя... Всей страной значит больше не курим, ведь мы за здоровье печемся! И не пьём спиртного. Оно вредно и приводит к алкоголизму, развалу семей, дракам и убийствам, автокатастрофам и прочему. Центр города, ресторан-не публичное место? Публичное. Ночной клуб не публичное? Шашлычная? Отныне алкоголь там запретить ...

подробнее

Дмитрий Кравченко11.09.2011
Во-первых, фактов я как раз привёл предостаточно (почитайте ветку выше и ниже), а, с вашей стороны, хотя бы даже в последнем посте, ни одного ФАКТА не прозвучало (Даю определение: Факт - событие или результат; РЕАЛЬНОЕ, а не вымышленное; КОНКРЕТНОЕ и единичное в противоположность общему и абстрактному. В философии науки факт — это особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание, утверждение или ...

подробнее

Рус Кавказ11.09.2011
Дмитрий Кравченко, я это и без тебя читал. И меньшинство курильщиков стране? А Армию считал? МВД? А Детей курящих с 14 лет? Пенсионеров курящих? У общаг студентов и в парках давно был? И если ты глупый, это твои проблемы. Разговор окончен.
Любовь Победит11.09.2011
Рус Кавказ -- неадекват. Обсуждать тему не умеет. Чуть что -- сразу прячет голову в песок.
Дмитрий Кравченко11.09.2011
Рус Кавказ, сразу оскорбления пошли, без единого объяснения или ответа на мною перечисленные факты. Нехорошо. Я в ваш адрес ни одной реплики не позволил, вы же дважды перешли на личности. Так взрослые люди разговоры не ведут.

Если вы и вправду читали проект закона, как же Вы можете писать противоречащие этому самому закону утверждения?

Про количество курящих. Я поголовно всех естественно не считал. ...

подробнее

Юрий AT12.09.2011
Да ничего он не может привести, все мозги прокурил и пропил давно. Наверное сидит перед монитором и посасывает нервно сигарету за сигаретой.
Пауло Конти12.09.2011
ыыы, это называется отсосать у табачной компании))
Пауло Конти12.09.2011
ыыы, это называется отсосать у табачной компании))
Рус Кавказ13.09.2011
Ни один из вас умников не ответил про запрет алкоголя. В чем проблема? Кто тут тогда не одекват? Или вы хотите запретить и ограничить только то что сами не употребляете? Факты-пьющая, а не только курящая страна. Это факт. Но заперты почему то только на курение!
Юрий AT13.09.2011
Никто вам курить не запрещает, курить пожалуйста, спонсируйте табачные компании, как тут правильно заметили "отсосать у табачной компании". Если хотите то ужирайтесь до свинячего визга. Но только что бы нормальные люди и их дети не видели вас, не слышали и не нюхали, не ходили по обблеваным дорожкам в парке и не отбирали у детей "бычки" на детских площадках.
Дмитрий Кравченко13.09.2011
Рус Кавказ, я ответил, и дальше что? С тем, что в России пьют много никто и не спорит. Но, мы говорим о курении. То, что в России много пьют не имеет отношения к проблеме курения. Повторюсь снова. Это разные области ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ. Их регулируют РАЗНЫЕ законы. И если вы сравните предлагаемый проект об ограничения курения и действующий закон об ограничении распития спиртных напитков, а именно ст 20.20 ...

подробнее

Игорь А13.09.2011
"давным давно введено и действует" что сказать.. блаженны...(ну, Вы знаете, наверно)))
Юрий AT13.09.2011
Потому что у пьяного или обкуренного в кармане может оказаться нож. По этому и ввели закон что бы у людей была возможность обратится к полиции. Если закон в данном случае не работает то это уже вина самих людей, не обращаются. То что вы пишите про полууголовный менталитет, то опять же все зависит от того окружения в котором вы живете и общаетесь.
Дмитрий Кравченко13.09.2011
Маша Иванова, закон был принят и подписан президентом. Опубликован, а значит действует. Работает ли он на 100%? Нет, как и любой закон. Стало ли меньше в общественных местах пьяных? Да, и это факт. Появилась ли возможность привлечь их по закону к административной ответственности? Да, что раньше было абсолютно невозможно. Так что ирония здесь ваша не совсем, я бы сказал, оправдана.
Дмитрий Кравченко13.09.2011
Сергей Новиков, Я общественным транспортом проездил достаточно много, и тенденция уменьшения пьяных на лицо. Плюс, на самих улицах средь бела дня свободно распивающих алкогольные напитки всё-таки стало меньше, чем в 90-е.

И необходимо помнить, что добрый волшебник не прилетит в голубом вертолете, чтобы заставить наши законы работать. Если каждый, лично, видит нарушение закона, то он обязан обратиться ...

подробнее

Оставить комментарий