Интернет все же помнит: "Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде."
Как доказательство и тогда их не представляли. Они хотели знать ...
Иван Гродзовский, Ну откуда вы это берете ))
Интернет все же помнит: "Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде."
Как доказательство и тогда их не представляли. Они хотели знать их историю и получить эти сведения независмо от официальных источников РФ: "В связи с тем, что JIT больше не желает обращаться исключительно к российским властям за помощью в сборе информации по данному вопросу, следственная группа - через СМИ - обращается также и к общественности с просьбой помочь найти ответы на вопросы, касающиеся контроля над самоходным ЗРК «Бук» и его применения, а также ракеты, которая была пущена с этой установки."
Igor Kuzmin, Следаки бредили, а Вы повторяете. Какие "независимые источники"?! Бабка на лавочке? Они получили документы фирмы - изготовителя на ракету. Тут другой вопрос возникает, крайне интересный. Откуда они вообще остатки ракеты взяли?! На какой помойке?! Там что, вся степь завалена обломками зенитных ракет? И как они установили, что какая то ракета вообще была пущена с установки ...
Igor Kuzmin, Следаки бредили, а Вы повторяете. Какие "независимые источники"?! Бабка на лавочке? Они получили документы фирмы - изготовителя на ракету. Тут другой вопрос возникает, крайне интересный. Откуда они вообще остатки ракеты взяли?! На какой помойке?! Там что, вся степь завалена обломками зенитных ракет? И как они установили, что какая то ракета вообще была пущена с установки 53 бригады? В "ролике" анимационная вставка. Всё это в приличном обществе называется "Фальсификация доказательств". И подобные "улики" Нормальный Суд не примет!
Иван Гродзовский, Любые независимые источники которые можно верифицировать. И находятся представьте себе
Например - сведения что у РФ сохранилась "первичка" РЛС с одной из станций в Ростовской области им слил доброжелатель. Прислал скриншот с программы которая ее читает. ))) Через несколкьо месяцев Алмаз-Антей и МО РФ устроили пресс-конференцию "по случайно найденным в незадокументированных ...
Иван Гродзовский, Любые независимые источники которые можно верифицировать. И находятся представьте себе
Например - сведения что у РФ сохранилась "первичка" РЛС с одной из станций в Ростовской области им слил доброжелатель. Прислал скриншот с программы которая ее читает. ))) Через несколкьо месяцев Алмаз-Антей и МО РФ устроили пресс-конференцию "по случайно найденным в незадокументированных возможностях трассовой РЛС Утес-Т первичным данным с воздушной обстановкой над Восточной Украиной". Предоставили конечно намного меньше, чем запрашивало следствие по времени, но и на этом видно, что "никаких самолетов которые могли бы стать причиной катастрофы Боинга рядом с ним не было"
Tur Xerdal, Вы попробуйте хоть что нибудь сделать без соучастия и согласия властей государства в котором хотите провести следствие. Ничего вы не нарасследуете. Выдворят.
На всякий случай между Украиной и Голландией с Австралией было заключено соглашение "О миссии защиты расследования" по которому представители этих стран могли действововать не уведомляя местные власти, если ...
Tur Xerdal, Вы попробуйте хоть что нибудь сделать без соучастия и согласия властей государства в котором хотите провести следствие. Ничего вы не нарасследуете. Выдворят.
На всякий случай между Украиной и Голландией с Австралией было заключено соглашение "О миссии защиты расследования" по которому представители этих стран могли действововать не уведомляя местные власти, если лица с которыми они контактировали не хотели связываться с представителями Киева. Это было специально чтобы облегчить контакты с боевиками которые могли бы выступить свидетелями. Для Украины их личности на период следствия были скрыты. Кто хотел мог воспользоваться программой защиты свидетелей в Голландии.
Igor Kuzmin, то же самое я могу сказать и про власти Донбасса...если бы они чувствовали свою вину , то они бы вообще туда следствие не допустили...а укры наоборот бомбили место крушения боинга ...или не так ??
Igor Kuzmin, Наивность - она до определённого предела хороша. "Доброжелатель". Я ведь Вам писал, что Россия будет сливать информацию строго дозировано. Кстати, всё таки, на какой помойке голландцы нашли обломки ракеты?!
Иван Гродзовский, Им их тоже принесли доброжелатели. Была легенда, что корпус якобы выкупили. Это было весной 2015 года.
Дозирование с "первичкой" было для РФ бесполезным. К моменту когда прошел этот брифинг, следствие уже получило данные с украинской РЛС под Чугуевым. Да, далеко, но зато метровая РЛС, от которой и стелс не спрячешь. )) Никаких самолетов рядом с Боингом не было.
Tur Xerdal, странный вы человек .. все вам надо разжевать и в рот положить как ребенок. но в спор лезете
"При изучении украинских радиолокационных данных рассматривались не только гражданские или комбинированные гражданско-военные радиолокационные системы, но и независимые военные радиолокационные системы. В ходе расследования первичные данные были получены с украинского мобильного военного ...
Tur Xerdal, странный вы человек .. все вам надо разжевать и в рот положить как ребенок. но в спор лезете
"При изучении украинских радиолокационных данных рассматривались не только гражданские или комбинированные гражданско-военные радиолокационные системы, но и независимые военные радиолокационные системы. В ходе расследования первичные данные были получены с украинского мобильного военного радара типа Р18 «Малахит». Мы показываем фото этого типа радаров из открытого источника. Изображения соответствующего радара включены в файл. Этот мобильный радар был установлен 17 июля 2014 года в Рогань, недалеко от Харькова, на расстоянии более 250 километров от зоны бедствия. Исследовательская группа заслушала разработчика программного обеспечения этого радара и проверила с ним обработанные первичные радиолокационные изображения. Рядом с MH17 не было обнаружено ни одной ракеты или самолета. Из-за настроек фильтра системы, по словам разработчика, радиолокационная система не смогла обнаружить ракету "Бук". Кроме того, не все базовые данные были сохранены, потому что это заняло слишком много памяти. Этот военный мобильный первичный радар использовался 164-й радиотехнической бригадой вооруженных сил Украины. Шесть членов этого подразделения были заслушаны в качестве свидетелей. Один из них видел, как MH17 исчез с экрана радара. По его словам, на тот момент никаких других объектов зарегистрировано не было. Шесть членов этого подразделения были заслушаны в качестве свидетелей. Один из них видел, как MH17 исчез с экрана радара. По его словам, на тот момент никаких других объектов зарегистрировано не было."
Igor Kuzmin, Из-за настроек фильтра системы, по словам разработчика, радиолокационная система не смогла обнаружить ракету "Бук". Кроме того, не все базовые данные были сохранены, потому что это заняло слишком много памяти. а фoтки значит БУка из курска есть....))) Верьте нам на слово...мы честные ..мы не врем... и диверсии в Крыму тоже не готовили... и деревья на майдане просто так ...
Igor Kuzmin, Из-за настроек фильтра системы, по словам разработчика, радиолокационная система не смогла обнаружить ракету "Бук". Кроме того, не все базовые данные были сохранены, потому что это заняло слишком много памяти. а фoтки значит БУка из курска есть....))) Верьте нам на слово...мы честные ..мы не врем... и диверсии в Крыму тоже не готовили... и деревья на майдане просто так спилили...
Igor Kuzmin, И корпус "доброжелатели"?! прелестно!! Корпус ракеты, неизвестно откуда взявшийся, предъявляют всему миру ву качестве "доказательства"! А насчёт "первички" Там не о самолётах речь. Первичка ракету не увидела - вот что в той первичке главное. А должна была увидеть, если голландцы место пуска определили правильно. А уж сколько видeoроликоов Доброжелатели ...
Igor Kuzmin, И корпус "доброжелатели"?! прелестно!! Корпус ракеты, неизвестно откуда взявшийся, предъявляют всему миру ву качестве "доказательства"! А насчёт "первички" Там не о самолётах речь. Первичка ракету не увидела - вот что в той первичке главное. А должна была увидеть, если голландцы место пуска определили правильно. А уж сколько видeoроликоов Доброжелатели голландцам всучили... Чтобы потом, в нужный момент, выложить их с комментариями... Голландцы с самого начала не вели расследование, а искали доказательства вины России. На том теперь и горят. Потому что сии доказательства им "доброжелатели" подбрасывали. А те их хватали, как голодная щука блесну.
Иван Гродзовский, Нет не должна. ЗР летит всего 30-40 сек до цели. Оборот антенны - 10 сек. Это в лучшем случае (без учета радиогоризонта) 3-4 отметки от цели ЭПР которой пррим 1 м2. Вы учтите что Утес-Т это РЛС не двойного назначения, а трассовый радар, большой, но не всевидящий. Должен гарантированно видеть цели в 5м2 на расстоянии в 300 км. Про остальные возможности как-то пропущено.
Близко ...
Иван Гродзовский, Нет не должна. ЗР летит всего 30-40 сек до цели. Оборот антенны - 10 сек. Это в лучшем случае (без учета радиогоризонта) 3-4 отметки от цели ЭПР которой пррим 1 м2. Вы учтите что Утес-Т это РЛС не двойного назначения, а трассовый радар, большой, но не всевидящий. Должен гарантированно видеть цели в 5м2 на расстоянии в 300 км. Про остальные возможности как-то пропущено.
Близко к границе (вдвое ближе чем расстояние до Боинга) летал российский военный беспилотник и из десятка с лишним отметок которые должны быть видны (по оборотам антенны) примерно треть пропущена. Цель пропадала. ЗР была и дальше и меньше.
Тактико-технические характеристики радиолокационной станции «Малахит»: — Максимальная дальность обнаружения истребителя типа МиГ — 400 км. — Количество целей, которые автоматически выявляются с формированием трасс и передачей данных потребителю за один обзор зоны действия — 256.— Номинальная импульсная мощность зондирующих сигналов — 8 кВт.— Время развертывания (свертывания) — ...
Иван Гродзовский,
Тактико-технические характеристики радиолокационной станции «Малахит»: — Максимальная дальность обнаружения истребителя типа МиГ — 400 км. — Количество целей, которые автоматически выявляются с формированием трасс и передачей данных потребителю за один обзор зоны действия — 256.— Номинальная импульсная мощность зондирующих сигналов — 8 кВт.— Время развертывания (свертывания) — 53 мин. (с расчетом из 5 человек).— Расстояние до вынесенного пункта управления функционирования РЛС — 1000 м.
Igor Kuzmin, Дело не в размере цели, а в направлении её полёта. Программное обеспечение этого радара отсекает "медленно летящие цели". И воспринимает цель, летающую поперёк луча как медленно летящую. Так что 3 отметки, если ракета летела их точки, рассчитанной голландскими экспертами. И "невидимка", если курс определён неправильно. Беспилотник пропадал с радара по той ...
Igor Kuzmin, Дело не в размере цели, а в направлении её полёта. Программное обеспечение этого радара отсекает "медленно летящие цели". И воспринимает цель, летающую поперёк луча как медленно летящую. Так что 3 отметки, если ракета летела их точки, рассчитанной голландскими экспертами. И "невидимка", если курс определён неправильно. Беспилотник пропадал с радара по той же причине.
Иван Гродзовский, когда служил - из под Надворной на той же П-18 (только старой "Терек") отслеживали контрольные цели над Винницей. Это обычно транспортник Ан-12 или Ан-26 которые там базировались. выше 7-8 км они не летают/ Дистанция - 300 км.
Igor Kuzmin, Нет. Читайте внимательно. 400 км на высоте БОЛЬШЕ 10000 м. Вот так то. А насколько больше? На много. От 20 до 25. На высоте 10000 вдвое меньше. На высоте 7000 (высота полёта Су-25) ещё меньше. Если больше 150 км - не увидит.
Igor Kuzmin, В этих новых станциях (и российских и украинских) просто усилили помехо защищённость. Было на высоте 10000 обнаружение 180 км (без помех). И стало 180 - в помехах. Вся разница. А 400, повторяю - это для очень высоко летящих целей.
Igor Kuzmin, Достали уже. Какое движение? Как ракета ушла на окраину документы предоставлены? Предоставлены. Какое движение, если ракета оставалась в одной и той же воинской части после этого? Лежала тихонько на складе, пока окраинцы ей не запулили в самолёт.
Иван Гродзовский, ну не надо хрень писать )) Ростовкий Утес-Т встретил MH17 на своем эшелоне в 10 км на дистанции в 360 км. Есть же запись предоставленная Алмаз-Антеем )))))) Брифинг не смотрели? Это дециметровая РЛС и ПРЯМАЯ видимость. П-18 это метровая РЛС и для нее дальность радиовидимость при прочих равных немного больше за счет рефракции радиоволн.
Igor Kuzmin, А понял. Вы работали кучером на телеге, и поэтому можете смело рассуждать о вождении гоночных автомобилей. Боинг - огромный лайнер, который светится как рождественская ёлка. Военный самолёт размерами (и площадью отражения) на порядок меньше. И, поэтому, дальность его обнаружения меньше в два с лишним раза.
Igor Kuzmin, Для МиГ-21 180 - это как раз без помех. с помехами 90. Су-25 выше 7 км не поднимается. Короче - по любому, на пределе дальности обнаружения. Не далеко от Боинга радар мог ничего не увидеть. Или увидеть как один объект. Повторяю - очень далеко. А суслик маленький.
Igor Kuzmin, А, вообще, всё получается очень интересно. Украинский локатор не увидел украинские военные самолёты - значит их там не было. Российский локатор не увидел ракету - локатор плохой, а ракета была!
Иван Гродзовский, у хохлов пропала ракета...значит они ее в Москву отвезли...как и почему хохлы не знают...но ракета в Москве !!! а то чот есть бУК под номером 312 хохлы рассказывать не хотят и уже забыли...а БУК был из Луганского дивизиона...и с началом событий был срочно переведен в Краматорск...Где делся луганский БУК под № 312 ???
Иван Гродзовский, Российский тоже не увидел военные самолеты. ))) ЗР была потому что шрапнель из ее БЧ осталась в телах пилотов. Не просто найдена в обломках (таких сотни), а именно в теле и именно со следами проникновения или через обшивку Боинга или через стекло кабины.
Tur Xerdal, Вы и тут ухитрились слажать .. хорошо вам промыл мозги Шарий с 312 буком ))) Ни о чем другом думать не способны.
СОУ 312 в/ч А1402 3 зрдн из Луганска был вывезен с территории части еще весной до окружения, задолго до Боинга, и более в тылу ополченцев откуда был произведен выстрел не появлялся. ))
и номер у СОУ которую везли от Донецка в Снежное и разыскиваемой следствием другой - 332 ...
Tur Xerdal, Вы и тут ухитрились слажать .. хорошо вам промыл мозги Шарий с 312 буком ))) Ни о чем другом думать не способны.
СОУ 312 в/ч А1402 3 зрдн из Луганска был вывезен с территории части еще весной до окружения, задолго до Боинга, и более в тылу ополченцев откуда был произведен выстрел не появлялся. ))
и номер у СОУ которую везли от Донецка в Снежное и разыскиваемой следствием другой - 332 ))
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее