Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
14 Ноября 2024 четверг
Горислав Мельников
Горислав Мельников09.10.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Юрий Вяземский: В чистом виде атеисты – это крысы
«Если ты выгоняешь Бога из своего сознания, он уходит куда-то в глубину, в подкорку, потому что все равно человек не...
Демагог конченый. Жонглирует словами, как иезуит. Если я похоронил свою кошку, которая прожила в семье почти 16-ть лет, то я одновременно, по мысли профессора, буду верующим, неверующим, но кощунником, ещё кем?.. Анималистом может сразу, блин?
Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, "если я неверующий, это ещё не значит, что я бездуховен." - как это? Если я отрицательный, то это не значит, что я меньше или равен нулю?
Дядя Федоров09.10.2012
Евгений Понкратов, тю! Не уползать."Даже атеист верит.....в то, что Бога нет......понимаете всё равно ВЕРИТ". Верит - сакральное. Правильно? Или законом обделили?
Евгений Понкратов09.10.2012
Дядя Федоров, не понял вашей мысли про закон. Разъясните, пожалуйста.
Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, не передёргивайте. Монополию на духовность присвоили себе церковники, но ведь и до них были нравственные люди. Или вы считаете, как пиндосы, что вся история началась 2000 лет назад XD?
Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, вы льстите пиндосам. Не думаю, что история для них началась более 300 лет назад)) Ну, кроме мормонов=)))
"Монополию на духовность присвоили себе церковники" - как её можно себе присвоить?)) Давайте так, скажите, пожалуйста, а что для вы понимаете под "духовностью"? Мне кажется. наши споры упираются в различия в определениях.

И почему церковники, а не мечетники ...

подробнее

Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, Вы тоже не передёргивайте, пожалуйста - церковники монополизировали учительство, но не духовность.
Дядя Федоров09.10.2012
Белко Пушистое, Горислав вполне конкретно написал: "похоронил". Вы же ему, как атеисту предложили сделать из кошки вертолет, вентилятор, да еще использовать мясо да шкуру. Это вот подмена одного субъекта (атеиста, похоронившего кошку), неизвестным нам другим (соответствующего вашим, кстати, фантазиям) - это ли признак вообще какого-либо ума? Уверен - признак демагогии. Осуществленное ...

подробнее

Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, классно вас эта кошка цапанула!.. А насчёт универсальности морали хорошо Никонов подметил: мораль и нравственность - разные-таки вещи. Мораль - выдумка людей, и у всех она разная. Нравственность всё-таки — внутреннее ощущение, категорический императив. И идея б-га для этого не необходимое условие.
Дядя Федоров09.10.2012
Евгений Понкратов, следует ли законодательно защищать сакральное - атеистов? Полагаете, можно ли применить для этого новый закон?
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, нравственность - это понятие общества, это оглядка человека на то, а как на меня остальные посмотрят, что скажут и зависит от тех норм и правил/нравов, которые приняты в обществе. А мораль у каждого своя, выдумка людей для себя - это да.
Белко Пушистое09.10.2012
горислав мельников, вы уходите от ответа. Кошка - пример вашего поведения.
"Мораль - выдумка людей, и у всех она разная. Нравственность всё-таки — внутреннее ощущение, категорический императив. И идея б-га для этого не необходимое условие." - как вас можно серьёзно воспринимать))) Такое впечатление, что вы совершенно не знаете о чём говорите.

Ещё раз по пунктам:
1) Зачем вы поступили крайне ...

подробнее

Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, Термины не столь важны, для меня церковники - все функционеры от любой конфессии, как вы понимаете. А насчёт монополии... с ужасом слышал это от двух местных батюшек в разное время, и доводов в опровержение они не принимали. И класть они хотели на то, что сами не представляли из себя ничего стоящего изучения.
Насчёт пиндосов. Ведь никто здесь, надеюсь, не хочет, чтобы лет через ...

подробнее

Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, у нас не будет как у них - разные мы народы всё-таки. Да и история нашей страны насчитывает полтора тысячелетия (почти).
Если мораль у всех разная, то чем оно отличается от мировоззрения или воспитания? Вы меня извините, но я у меня вот жестко отложилась взаимосвязь морали и права. Мораль не субъективные установки, мораль - это тоже, что и нравственность - общепринятые негласные ...

подробнее

Евгений Понкратов09.10.2012
Дядя Федоров, слабо представляю как можно законом защитить сакральное - запретить не верить, запретить продажу Души дьяволу? Законом надо запретить умышленное ДЕЯНИЕ, направленное на оскорбление традиционных религий. А что сакрально для атеистов? Давайте защищать и её и наказывать деяния, направленные против Вашей сакральности. Вы только объясните, что для Вас всех (атеистов) так культово. ...

подробнее

Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, а что за "POMOR" в адресе вашего блога на Раша ру?
Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, похоже, мы переходим от банальной дискуссии к некоему инквизиторскому допросу. Чтобы предотвратить новый виток маразма, я вам так отвечу: надо было бедное животное в окошко выкинуть? Она и так настрадалась перед кончиной, чтоб её ещё пинали после смерти (в прямом и переносном смысле). По поводу духовности не имеет смысла говорить, у вас о ней явно заученное представление. Для ...

подробнее

Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, в связи с чем интересуетесь?
Дядя Федоров09.10.2012
Евгений Понкратов, пример: вера в человека - его силы и возможности. Относя веру к сакральному, получаем: сравнение с животным - оскорбление, направленное против этой веры. А вовсе уже не просто хулиганка.
Евгений Понкратов09.10.2012
Дядя Федоров, так я и написал, что наказывать надо за ДЕЯНИЯ, а не за высказывания или сравнения. Силы и возможности действительно безграничны, и когда человек научится их использовать на все сто - будет всем счастье. Вот только безграничны они потому-что человек создан по образу и подобию и тд, а не вывелся из обезьяны.
Евгений Понкратов09.10.2012
Дядя Федоров, Кстати, за надругательство над человек, равно как и за действенное сравнение человека с животным, во всех странах УЖЕ есть соответствующие статьи УК со вполне себе реальными сроками.
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, между прочим, по логике-то выходит, что уж если человек из обезьяны стал человеком, то, если ему не мешать, он и с б-гом сравняется, дайте время.
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, По логике выходит, что если человек от обезьяны вывелся (пропавшее звено сначала найдите), то максимум что он может - это размножаться и додуматься как палку-копалку приспособить для добычи банана, и с чего он тогда из жаркой африки где думать и выживать надо, свалил...
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, посылка некорректна, неверна и импликация. Атеист не ВЕРИТ. Он просто не обязан доказывать существование НУЛЯ. То, чего нет, в доказательстве не нуждается. Теист же не приводит никаких доказательств, но сам истово верит и требует того же от окружающих. Что-то парадоксальное, не находите?..

Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, вот Вам ещё факт: свиньи, крысы и дельфины гораздо умнее обезьян и собак, с чего бы это тогда мы от макак вывелись такие умные?
Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, "надо было бедное животное в окошко выкинуть?" - я вас и спрашиваю, что заставляет вас думать, что она от пинков после смерти будет страдать? Уже если вы атеист.Просто у вас поведение - верующего человека. Ну, или как минимум суеверного.
Как церковь могла отобрать у вас "способ быть человеком в любых обстоятельствах" (совсем не заученное определение)? У вас странное ...

подробнее

Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, первое: как замеряли степень ума? Второе: классический спор креациониста с атеистом. Вы должны всё же знать, что эволюция состояла из многих этапов. И были тупиковые ветви. Не все обезьяны обязаны становится людьми (это прямо по-детски как-то), некоторым до сих пор в своей нише неплохо
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, По поводу нуля и всяких там 2х2=4: в математике - это аксиомы (если что), а аксиома - это утверждение, принимаемое на веру и не требующее доказательств. Сходства не улавливаете? Заповеди тоже принимаются на веру и не требуют доказательств.
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, ну а насчёт недостающего звена как там у Вас дела, когда найдёте?
Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, вот, блин, классика демагогии! Кто дал вам право приписывать мне те или иные черты? Вы делаете далеко идущие выводы, основываясь на посылах менее мизинца! Вы что, лично со мной знакомы? "Просто у вас поведение - верующего человека. Ну, или как минимум суеверного." А к кошке-то как прицепились! Прямо последняя надежда уязвить. Да любил я несчастное животное. Кремировал бы, ...

подробнее

Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, как замеряли - очень просто, давали набор средств и ныкали еду в головоломки. Кто с головоломками лучше справлялся, тот и умней - логично?
Горислав Мельников09.10.2012
Белко Пушистое, да, забыл. Ник взял от балды. Ещё раз повторюсь, не делайте скороспелых выводов. И, да, я из Мурманска, столицы не только моряков, но и технической интеллигенции. У нас и в Карелии бытовых атеистов около 70%.
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, а вы мне чудо когда ЕЩЁ РАЗ покажете? Мы-то найдём, как и мамонта 40-катысячелетнего недавно В отличие от религии, наука ничего на веру не принимает и всегда движется вперёд.
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, не принимаемое на веру, а самоочевидное. Но да шут с ним. Вот кто сказал, что заповеди самоочевидны, хм? Сколько помню по Новому завету (а на Ветхий вообще не советую опираться:)), Иисус дал последние заповеди, противоречащие человеческой природе. Возлюбить невесть кого и невесть за что. Возлюбить ближнего, как самого себя. Готов спорить, НИКТО, особенно в то время, всерьёз, ...

подробнее

Белко Пушистое09.10.2012
Горислав Мельников, "Ещё раз повторюсь, не делайте скороспелых выводов." - не, вы не повторились.А то, что вы ники берёте от балды не уменьшает значения Православия для Русского Севера.
Какие далеко идущие выводы? Вы суеверны. Иначе бы не заботились о неодушевлённом куске плоти. Нет, ну если хотите считать себя неверующим, но быть при этом суеверным - будьте. Я что-ли заставляю. Просто я ...

подробнее

Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, Чудо??? Вам человека мало? Или Вам обязательны воскрешения всякие? То, что наука идёт вперёд - это здорово, это ещё один, отличный от религии, способ познания Бога. Вот только отвергать существования пути религии тоже нельзя. Наука, правда почему-то очень часто ошибается, меняет свои теории на противоположные и везде пытается что-то доказать: то теорему Пифагора, то закон Ньютона. ...

подробнее

Горислав Мельников09.10.2012
Тяжело приводить доводы, если даже при форсированных повторах человек их в упор не воспринимает. Продуктивно поговорили. Воздух нагрели, пальцы размяли... Хорошо хоть, не все люди одинаковы. "А бояться-то надо только того, Кто скажет: - Я знаю, как надо!" Что-то нынче попы разорались...
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, всё-таки настаиваю на "принимаемое на веру", меня так математике учили не самые последние преподаватели смею надеяться. Ну хотя бы с утверждением, что математика (и вся последующая наука) и религия вышли из философии - с этим Вы согласны? И имеют равные права на существование.
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, хороший вы, видать, человек Так искренни в своих заблуждениях...Ни теорему Пифагора, ни закон Ньютона никто ЕЩЁ РАЗ ДОКАЗАТЬ не пытался. Опровергнуть, как это принято у учёных - может быть, только что-то не видать контртеорий Наука ошибается, потому что не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, особенно нового.
Практика последних месяцев показывает, что попы изо всех ...

подробнее

Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, теорема Пифагора доказывается 18!!!! разными способами. Чуда хотели Вы, не я. Для меня открытие бозона Хиггса (учёные его ещё частичкой Бога называют) будет чудом. Давайте не путать служителей Церкви (попов) и религию. Вы мой прошлый пост читали? Наука и религия - суть одно и то же - способ познания Бога. Вы не согласны, тогда что для Вас наука и религия?
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, Хотите ещё одно чудо из науки сделать - докажите пространственную теорему Ферма - будет и научное чудо и нобелевская премия.
Евгений Понкратов09.10.2012
Горислав Мельников, Просто все эти споры религий и науки настолько для меня странны, что я просто не могу Вас понять: Вы пытаетесь Его увидеть, религии слышать и говорить. Разве Вы все не хотите одновременно и разговаривать с Ним и видеть???
Горислав Мельников09.10.2012
Евгений Понкратов, наконец-то что-то конструктивное началось Да, я жёстко разграничиваю науку и религию, ибо наука НИЧЕГО на веру не принимает, утверждать, что они "суть одно и тоже" - некорректно. Учёные ведь не б-га познают, кто Вам это сказал? И... Это любимое занятие священников, кстати, примазываться к научному движению. Тогда как вплоть до недавнего времени (скажем, до начала ...

подробнее

N N09.10.2012
Горислав Мельников, Скажите, пожалуйста, откуда пошла мода (и я всё чаше это замечаю) в русскоязычных постах, касающихся религии, упоминать Бога по-еврейски, сокращённо? Речь-то всё-таки о Боге, а не о.YHWH.
Белко Пушистое09.10.2012
горислав мельников, церковь вмешивается в вашу жизнь и лжёт вам с экрана?)) Или вы это про то, что они отказываются признать, что вы правы во всём?)) действительно, как они смеют не приклонятся вам.
"У меня друзей-верующих и агностиков навалом." - вы всем им доказываете, что они кругом не правы, а правы вы?))
"я жёстко разграничиваю науку и религию" - Б-ха-ха))) Я жёстко разграничиваю ...

подробнее

Дядя Федоров11.10.2012
Евгений Понкратов, "так я и написал, что наказывать надо за ДЕЯНИЯ, а не за высказывания или сравнения" - этак вы УК и без разжигания даже оставите. Нет, я всегда считал, что высказывания могут, помимо разжигания, запросто оказаться и формой оскорбления, как пишут в экспертных заключениях, это "зоосемантические метафоры, содержащие негативные оценки адресата речи". А рекламу оставьте ...

подробнее

Дядя Федоров11.10.2012
Горислав Мельников, Эти ребята не имеют и не нуждаются в знании даже простого определения предмета, который берутся обсуждать. Боюсь, что определение "дружбы" им знакомо не лучше "атеизма".
Дядя Федоров11.10.2012
Кстати, прошу всех обратить всех внимание на очень важное
обстоятельство. Атеист - это человек, не верящий в бога, в богов.
Определение термина не утверждает автоматически, что человек ни во что
не верит, так что постарайтесь обойтись без ненужных обобщений. Сейчас в масс-медиа идет грязная компания подачи атеизма, как течения, отрицающего любую веру. Я всех приглашаю не участвовать в этом отвратительном ...

подробнее

N N11.10.2012
Дядя Федоров, Можно сказать, что атеизм - это вера, отвергающая любые формы религии?
Дядя Федоров12.10.2012
N N, нельзя. Это избыточное обобщение.