Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
26 Ноября 2024 вторник
Петров Василий23.01.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Виталий Сероклинов: Нехристи
На днях случилось то, чего я, родитель третьеклашки, с тревогой ожидал всю предыдущую учебную четверть – заботы...
И как все это будет выглядеть: подходит по расписанию час изучения этого предмета, и детей из единого коллектива - школьного класса начинают делить на группы - эти идут на православие, эти - на мусульманство, эти - на светскую этику. А ведь дети, вернувшись с этих занятий начнут обсуждать, что на них слышали, доказывать друг другу, что они лучше. Конфликты неизбежны. Так зачем их провоцировать и сводить на нет все усилия учителей по сплочению детского школьного коллектива? Подобный курс, если и нужен, то должен быть единым для всех и абсолютно нейтральным по отношению ко всем точкам зрения. Давайте все-таки искать то, что нас объединяет, а не разделяет.
Игорь Имярек23.01.2013
Ласточка Л, замешательство существует только в вашем воображении, мне же банально не хочется начинать длинный, а, главное - бесполезный спор.
Ласточка Л23.01.2013
Игорь Имярек, согласитесь, ответ на вопрос "как" не может быть ядром мировоззрения!
Ядро - это ответ на вопрос: что в основе?
Мораль ради морали - это фальшь и бессмыслица.
y y23.01.2013
Ласточка Л,
Как всегда, много красивых слов. Но где их смысл?
Вы уважаете отца и мать? Ради чего?
Вы не убиваете? Ради чего?
Вы не крадете? Ради чего?
Игорь Имярек23.01.2013
Ласточка Л, нда... это уже даже не каша. Во-первых, я про мировоззрение намеренно никаких речей не вел. Оно для отсутствия вырождения вторично - да и, в случае с Россией, нет никакого ОДНОГО мировоззрения. Во-вторых, "мораль ради морали - это фальшь и бессмыслица" - ну, тут я почтительно умолкаю - большего нонсенса я придумать при всем желании не сумею. Это очевиднейшая чепуха ...

подробнее

Ласточка Л23.01.2013
y y, я могу Вам ответить, ради чего, но вопрос первой задала я, потому потрудитесь ответить сначала Вы.
Если Вы уважаете ради уважения, не крадёте ради того, чтобы не красть, не удиваете ради того, чтобы не убивать, то грош цена такой "морали".
А если родители поступили неправильно, то за что их уважать?
А если человек, которого Вы можете убить, убивает Вас первым?
А если ...

подробнее

Ласточка Л23.01.2013
Игорь Имярек, что, как не мировоззрение удержит от наркомании, педерастии, самоубийства ипр. мерзостей нашего времени?
Разве что - прямая угроза жизни...
y y23.01.2013
Ласточка Л,
Какой-то, мягко скажем, одесский подход к ответу.
Ну я попробую изложить свой личный взгляд.
Эти нормы - нормы общежития.
Они обеспечивают созидательное сосуществование.
Без этих правил человеческое сообщество распадется.
Поэтому и выжили только те, кто нес эти правила.
Это осело на подсознательном уровне и передается
из поколения в поколение.


Но мир несовершенен. И исполнить ...

подробнее

Александр Канис23.01.2013
Ласточка Л, ответ на вопрос ради чего придумано коммунистическое мировоззрение - ради счастья всех людей на Земле.
Ласточка Л23.01.2013
y y, Вы забыли ответить на вопрос: ради чего это всё?
Если нет того, ради чего всё это нужно делать, то человек, как существо из "мира несовершенного" ради упрощения свой собственной жизни, перестанет всё это выполнять.
Мы видим результат безбожной жизни. Нужно ли перечислять все достижения безбожников?
Аборт, эфтаназия - убийство ради собственного комфорта. Воровство - ...

подробнее

Ласточка Л23.01.2013
Александр Канис, в чём состоит счастье всех людей на земле? Вы уверены, что сможете дать всем счастье?
y y23.01.2013
Ласточка Л,
Я все время возвращаю Вас во времена, когда вся Россия была православной.
Не было всего того, о чем Вы написали?
Все было. И убийства, и издевательства, и самоубийства, и воровство.
Значит дело не в религии.
Нас трое детей в семье. И все трое слушали и уважали своих родителей.
И нас никто не пугал богом.
И своих детей я воспитываю также.
Вам, возможно, не повезло с родителями. ...

подробнее

Александр Канис23.01.2013
Ласточка Л, не знаю, не уверен. Но были люди, которые считали, что знают.
Ласточка Л23.01.2013
Александр Канис, ну и как можно - не зная, не будучи уверенным, - это самое счастье, неведомое никому, достигать?!
Александр Канис23.01.2013
Ласточка Л, я же написал вам. Существовали и существуют люди, которые считают, что коммунистическая теория воплощенная на практике сделает подавляющее большинство людей счастливыми.
Ласточка Л23.01.2013
y y, гражданская война, как заветное желание кровожадных лидеров октябрьского переворота, упоминалось в статьях Ленина за 12 лет до 1917 года.
Каким безбожным поколением по счёту в Вашей семье будут Ваши внуки?
Александр Канис23.01.2013
Ласточка Л, Ленин вовсе не считал гражданскую войну обязательным атрибутом революции. Просто практика показывала, что в большинстве случаев они идут рука об руку.
Мартуся Лютикова23.01.2013
Vo kk, потрясающий исторический экскурс! Не откажите в любезности-в каком году началась 1 Мировая и в каком убили распутина?
narg Безымянный23.01.2013
Игорь Имярек, хамство? а где вы его увидели, или хотя бы хотели увидеть? я не заметил...... я так и не понял, вас задел мой сказ о ПТУ или рассказ о опричниках-попах? о простите что я задел ваше гипертрофированное ЭГО, не хотел.... признаю был неправ..... готов искупить..... сказ о ПТУ был написан после ваших, эээ скажем(что опять не обиделись) так - немного эээ ну скажем невпопад....... ну раз вы ...

подробнее

Ласточка Л23.01.2013
Александр Канис, Ленин жаждал гражданской войны. Это было написано им собственноручно в 1905 году.
y y23.01.2013
Ленин, конечно, писал. И сейчас многие пишут.
Просто, есть такое свойство у наших верующих - делать то, что начальство скажет. Верили в Перуна. Сказал князь верить в Христа. Стали верить в Христа. Пришли комиссары и сказали верить в коммунизм и мировую революцию. Стали верить в мировую революцию. Сейчас опять пришел приказ верить в Христа. Все бы ничего, если бы верующие занимались собственным духовным ...

подробнее

narg Безымянный23.01.2013
y y, не планы, а план Далеса, созданный еще в середине прошлого века....... ну вы здесь все (противники ПВ) болеете гигантоманией или у вас мания преследования? вас никто не тащит в "партию" ПВ насильно , всего лишь предлагают детям изучить религии МИРА, там предлагают не только ПВ но и Буддизм, Иудаизм, Ислам....... почему столько истерики изза предмета в школе, а не агитации ...

подробнее

narg Безымянный23.01.2013
Александр Демин, я уже писал по этому поводу ...... по поводу Веры после революции, сам читал и ребята, те что копают места боев ВОВ, рассказывали что медальонов у погибших находят 1 из 10, за то крестики и иконки, через одного, вот вам и неверующая послереволюционная Россия...........
Ласточка Л23.01.2013
y y, такое легкомыслие возможно лишь в уме человека, который не знает Бога.
Но Бог есть. И для того, что узнать Его, нужна чистота сердца.
Научить этому нельзя. Очищать сердце - больно.
narg Безымянный23.01.2013
Ласточка Л, да не пытайтесь, бесполезно, они (атеисты) ведь от обезьяны произошли(по их теории Дарвина), вот в этом вся и проблема......
narg Безымянный23.01.2013
Ласточка Л, удачи, храни Вас Господь
Ласточка Л23.01.2013
narg Безымянный, спаси Вас, Господи!
Vo kk24.01.2013
Александр Демин, "Вы так пренебрежительно отозвались о недовольных, но их было большинство."
Их было такое же большинство, как сейчас в Сирии, или как у нас сейчас "большинство" носят белые ленты... Они смогли взять власть после введения европейских войск. Так же, как победили противники Кадаффи. Которые смогли взять власть только после выступления на их стороне мощи европейских ...

подробнее

Игорь Имярек24.01.2013
Ласточка Л, мораль и удержит, точнее, понимание, что должно и что не должно. Причина следования морали, в тысячный раз повторяю, вторична (она, безусловно, важна, но в данном случае - вторична). Не надо ставить с ног на голову.
y y24.01.2013
narg Безымянный,
Проблема не в этом.
А в том, что любой честный анализ рушит Вашу сказку.
А Вы за нее держитесь, как наркоманы.
Я показал Вам, что мораль отлично существует без бога.
И ритуалы вовсе не обязательны для ее поддержания.
История христианства в России доказывает,что религия не сделала людей счастливее.


Одно всегда удивляет.
Вы постоянно говорите о морали,а сами малодушно пытаетесь унизить ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Атеистам, очень хочется вспомнить атеиста Робеспьера, утопившего Францию в крови, несколько раз в день приходилось останавливать гильотину и точить ножи, очень быстро нож приходил в негодность, изза огромного потока приговоренных, может еще вспомним октябрьскую...... там тоже атеисты под предводительством русского революционера Троцкого( да да, вы не ослышались, он всегда был предводителем) и его ...

подробнее

y y24.01.2013
Vo kk,
Вы не правы. В октябрьской революции виноваты не иностранные войска, а безверие. И для России сейчас актуален вопрос, как это случилось, чтобы не повторить этой ошибки.
У нас принято валить все на других. А может все-таки надо начать с себя?
И православные должны всей России ответить, как они довели ситуацию до революции.
Кстати, Каддафи был в меньшинстве, как и Асад сейчас. ...

подробнее

y y24.01.2013
narg Безымянный,
Будем считать, кто больше людей убил?
Россия еще не стала средневековой, но это направление уже выбрала.
В начале будет изучение основных религий, затем заменят только на православие, кроме мусульманских регионов, затем сделают обязательным катехизис, затем крещение и т.п.
Все это уже было.
Напомнить, как жила основная масса русских при государственном православии?
y y24.01.2013
narg Безымянный,
Кстати, в каких, из перечисленных Вами стран были революции?
В Германии если только.
До революции РПЦ не гнушалась плодами угнетения основной массы русских.
Вот получила резню.
А в этих странах церковь и власть давно стали ограничивать.
Вот и сохранились умеренные отношения.
Вы сможете также?
Судя по агрессии, нет.
narg Безымянный24.01.2013
y y, не я начал считать кто кого и сколько убил, а ваш соратник по цеху Игорь, и это ответ ему....... вы случайно не участвуете на ТНТ в битве электросенсов? а то так уверенно говорите о будущем, аж дух захватывает, все то вы знаете что нас ждет, а мож вам перзиденты пойти? не говорите того, чего не можете знать......... вы батенька лжец, не было государственного православия, никогда ...

подробнее

Игорь Имярек24.01.2013
Ласточка Л, по поводу "если нет того, ради чего все это делать, то человек, как существо из мира несовершенного ради упрощения своей собственной жизни, перестает все это выполнять". Ежели это не перепев из... гм-гм, методички?... а личные убеждения, то кое-что становится понятно. Нравственная подпорка вам нужна... Но, видите ли, не всем для следования велениям собственной совести ...

подробнее

Петров Василий24.01.2013
Ну вот, полезли в дебри веков. Вопрос в том, нахрена религиозные предметы в современной школе. Может вернемся к теме?
narg Безымянный24.01.2013
y y, заметно, что вы не очень дружите с историей, буржуазные революции были как я уже сказал во Франции, также Англии,Германии, Австрийской империи..... простите а каким способом она(РПЦ) угнетала массы русских, вы простите несете галиматью, вы хоть сами понимаете что говорите, или этот бред от отсутствия аргументов, ПВ занимается духовными делами человека, а не его благосостоянием, ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, согласен........ ну эти же страны - Германия, Швейцария, Финляндия, Великобритания, Бельгия, Греция, Испания, Италия, Ирландия, Румыния, Польша, Эстония - живут и никто их не угнетает и не ввергает в средневековье, почему только в России противятся этому?
Петров Василий24.01.2013
narg Безымянный, во всех перечисленных вами странах религия отделена от государства и нигде в школе не преподаются религиозные предметы. Для этого существуют специальные школы, посещение которых строго добровольное. В Европе осталась только одна страна с государственной религией - Ватикан.
narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, За информацией мы обратились к Варваре БАЗАНОВОЙ, преподавателю
Православия в церковно-приходской школе им. А.С. Пушкина при
кафедральном соборе святых новомученников и исповедников Российских в
Мюнхене............Варвара Базанова: Я расскажу о преподавании религии на
примере Баварии, крупнейшей из федеральных земель Германии. Religion
преподается здесь с первого класса до выпускного ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, В школах официально (конституционно, специальным законом, на основе
положений заключенного между государством и конкретной религиозной
организацией договора, распоряжением органа управления образованием)
введен и реализуется самими школами учебный курс религиозного
образования: от курса обучения религии (учебные предметы «Закон Божий»,
«Коран» или аналоги) до обязательного для ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, во всех этих страна, так же как и в России, церковь отделена от государства......
Петров Василий24.01.2013
Все равно считаю разделение школьного класса на группы по религиозному признаку считаю неправильным. Не знаю, как там в Баварии, но в наших условиях это приведет к конфликтам между детьми.
Игорь Имярек24.01.2013
narg Безымянный, так, вот и наргуша нарисовался, полдня википедию срочно читал? Уровень изложения подозрительно напоминает, особенно после позорного плавания в основных фактах истории любимой религии, а аргументация заставляет вспомнить о пресловутом ПТУ. Ничего, что я так, по-простому, наргушка, это ж не хамство, это норма (для вас, надо думать)? Я же не задел ваше эго?
Начнем с простого, приливатель ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, а что наши дети из какого то другого теста сделаны? почему в Европе этого не происходит(школьные религиозные конфликты), а у нас должны произойти? ответ прост - потому то ТЫ этого не хочешь, вот весь твой аргумент....
Петров Василий24.01.2013
narg Безымянный, Да, я действительно не хочу, чтобы моих детей тащили за уши в какой-либо очередной "...изм". И я приложу для этого все усилия. В школе детям должны давать знания, а не вербовать из них последователей какой-либо конфессии.
narg Безымянный24.01.2013
Игорь Имярек, ну настрочил, теперь неделю ковырять буду...... меня можно величать, просто по имени Безя....... опустились до исправления моих орфографических ошибок, бывает, еще хотелось бы заметить что все таки работа для меня превыше, ликбеза на этих страницах, если вы чтото не понимаете или не знаете, то это вам минус, пополняйте информационную пустоту........ что можно обьяснить человеку про огромную ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Петров Василий, я думаю все сделают как в Европе, будет для атеистов предмет - светское воспитание
Игорь Имярек24.01.2013
narg Безымянный, да уж, вижу, что сарказм не дошел - попроще мне надо было быть, увы; ну, а ваш для меня чересчур уж неуклюж, да и уровень ваш, в целом, тоже уже понятен. На вашем языке если - ни фига вы не поняли, судя по тому бреду, что выдали; и более того, и не утруждались понимать. Посему, за одним последним советом и одним замечанием, не стану боле метать бисер-то, хех. А, конкретно, про ...

подробнее

narg Безымянный24.01.2013
Игорь Имярек, я рад что на этом ваша теософская деятельность завершилась, и правильно, не ваше это дело, лучше нацепите белую ленточку и на Болотную...... вот решил вам дать напоследок ознакомится с одним священным деятелем времен Ивана Грозного, можете читать, а можете пропустить мимо ушей, ваше дело ..........

Святитель Филипп происходил из
знатного боярского рода Колычевых, приближенных ...

подробнее