Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Декабря 2024 среда
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Татьяна Ильина: Церковный тупик
В детстве жить уютно: закрыл глаза ладошками – и нет страшной проблемы. Но невозможно закрыть ладошками небо, потому...
Православие, как и любая другая религия, способно затормозить развитие России, но неспособно его ускорить.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Александр Пушкинов, Срезал-то себя! Связи-то между процветанием этого миллиарда и религиозностью отсталой его части - никакой!
Александр Пушкинов08.02.2013
, какой "его отсталой части" ? Греции ? Так её ВВП на душу населения в кризис , больше, чем в "развитой" России ! Я уж не говорю про Кубу и С.Корею ! ) Так, как на счёт "отсталости" религиозных США и З. Европы ? От кого они отстали? Чьи марсоходы ползают по Марсу в кол-ве трёх штук ? А !? Может Куба запустила экипаж на Юпитер ? )))
Александр Пушкинов08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, кто это отсталая часть ? Или что ? )
Александр Канис08.02.2013
Александр Пушкинов, да, да только вот замечено, что чем в США человек ближе к науке, тем менее религиозен. Так что их марсоходы похоже строят атеисты.
Александр Пушкинов08.02.2013
Александр Канис, я не про конкретного человека говорю , а про государство , общество . А общество там достаточно религиозно . Марсоходы это пример . Но прекрасные автомобили производят простые граждане этих стран и их религия, ни сколько не тормозит развитие в автомобилестроении . ) Я могу продолжить конкретизировать , но прогресс религиозного Запада очевиден ! )
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Александр Пушкинов, по-твоему, религиозность определенной части населения США делает ее передовой страной? Космические аппараты и компьютеры - их наверно батюшка усердной молитвой к жизни вызвал? Или может быть, их мормоны или сайентологи спроектировали? Странно, что тогда экипаж на Юпитер Ватикан еще не запустил!
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Александр Пушкинов, твоя ложь тут вот в чем: технический прогресс западных стран несомненно имеет место - но именно потому, что клерикальное влияние на жизнь общества сильно ограничено, и не очень сильно этому прогрессу мешает.
Александр Канис08.02.2013
Александр Пушкинов, Запад религиозен инерционно, по традиции. Причем наблюдается обратная зависимость между "высотой" социального слоя и уровнем религиозности в нем. В этом смысле передовой запад атеистичен. У нас иная картина, у нас государство усиленно православит народ.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Пушкинов исчез. Видимо, отправился искать аргументы в пользу религии...
Ласточка Л08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, а чем ограничено " клерикальное влияние на жизнь общества" на Западе?
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Ласточка Л, отсутствием интереса к религии основной массы населения.
Ласточка Л08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, однако, системы образования, армии и общественная жизнь на Западе содержит религиозный компонент.
Масса населения с отстутствием интереса ко всему, кроме потребления, отнюдь не является двигателем прогресса.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Масса населения, игнорирующая религиозный компонент, созидает тот самый высокий уровень жизни, который представляется основным преимуществом запада. "Отсутствие интереса ко всему, кроме потребления" в приложении к европейцам - это из какой-то дурацкой агитки. Хотя отдельные "белые вороны" и встречаются. Но редко.
Ласточка Л08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, "масса населения" обучается в школах и вузах, где повсеместно свободно изучается религия. В армиях наличествует институт капелланов. Во многих странах священники получают заработную плату от государства.
Да все цивилизованные страны прекрасно уживаются с верой, которая не является ни для кого препятствием.

Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Повсеместно изучается религия? Откуда этот вздор?
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Да, в цивилизованных странах религия не является препятствием развитию, потому что она не оказывает никакого влияния на реальную жизнь граждан.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Вы вообще откуда черпаете представления о жизни за рубежом?
Ласточка Л08.02.2013
В 2003 году ЮНЕСКО опубликовала результаты своего исследования, которое охватило 142 страны и дало следующие результаты: примерно в половине этих стран (а именно, в 73 государствах) в течение первых девяти лет обучения ребенка в школе религиозное образование по крайней мере один раз выступает в качестве обязательного предмета (Prospects, 2003).
В 54 из этих стран время, отведенное на религиозное образование, ...

подробнее

Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Понятно. А когда вы в последний раз были за рубежом и получили личный опыт? Или только на спам ЮНЕСКО опираетесь?
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Наиболее реакционные (охваченные религией) страны - где собственно, дела и идут хуже всего - это Польша, Португалия и США. И тем не менее в США образование сопротивляется внедрению религиозных дичциплин, как правило, детей травят оелигией только в школах при всяческих церквях, большинство нормальных школ религией не охвачены. Хотя здесь у детей проблемы: на программы сильно влияют родители, поэтому ...

подробнее

Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Многообразие верований - это особенно французам расскажите, которым арабы надоели не меньше, чем москвичам таджикские гастарбайтеры. Да, там есть многообразие столкновения цивилизованной атеистической Франции, где церковь последовательно отделена от государства (и значит, преподавание религии в школах отсутствует), и верующих мусульманских арабских иммигрантов. Причем в соседней демократической Швейцарии ...

подробнее

Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Так что не надо ссылаться на ЮНЕСКО: либо процитированный выше документ подложный, либо в ЮНЕСКО не понимают, какие проводят "исследования".
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
А главное - если где-то посходили с ума и отравляют детей религией - России совершенно необязательно вставать на этот скользкий путь. До добра не доведет, булдет только способствовать дальнейшему росту социальной напряженности внутри страны и, таким образом, - дальнейшей ее деградации.
Ласточка Л08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, Вы вообще не начто не опираетесь.
В Германии в государственной системе образования по 2 урока религии в неделю все годы обучения.
Вы сами из Португалии?
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Я опираюсь на то, что мои глаза видят. прожил в Португалии суммарно больше полугода.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Да-да, в германии 2 урока религии. В результате в Германии возник Адольф Гитлер. Попы его поддерживали - отлично известно!
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Повторяю еще раз: если в Германии что-то нелепо (например, одурманивание детей религией) - не повод переносить в Россию.
Ласточка Л08.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, опять возник Гитлер? Вы сами видели?
Не сочиняйте ерунды. Если бы религия хоть чему-то мешала, то её уж давно бы исключили из образования. Ан, нет!
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Гитлер в германии не возникал? Вы его не видели? Радуйтесь!
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Ерунду пишут православные пропагандисты вроде вас. Хотя подчинить себе Россию - конечно дело прибыльное, поэтому ваш пыл понятен.
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Где вы эти лживые тексты берете???
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Про Канаду не знгаю, про Великобританию - полная чушь!
Петр Петрович Ваньцов08.02.2013
Ласточка Л, Вы занимаетесь размещением в моей ветке тенденциозных текстов, которые не соответствуют действительности. За религиозную пропаганду вы забанены.
Александр Канис08.02.2013
Ласточка Л, вы что-то путаете. В приведенной вами таблице Германии нет, а два часа в неделю это 8-10% учебного времени и тогда Германия должна стоять в таблице в первой тройке.
Тополь Эмович Калашников09.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, я вижу вы тоже не выдержали бредоносную ласточку?)))
Александр Пушкинов09.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, я не исчез , а ушёл с работы пить коньяк . Тем более ты всё молчал , да молчал ...) . И вдруг проснулся ! ) Про ложь мою заговорил ))) И в чём я лгу ? Что Запад самая прогрессивная цивилизация ? Что Запад в разной степени религиозен ? И если там есть ограничение влияния Церкви на общество , то это не доказывает не религиозности этого общества . Я вот хочу услышать ответ на ...

подробнее

Александр Пушкинов09.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, а чё ты забанил Ласточку ? Аргументов нет ? Значит боишься её доводов - прессал , короче говоря ! ))) Давай и меня забань, по ссыкливости своей, боишься показаться бестолковым и не имеющим веских аргументов ! ))) Тогда вопрос тебе - чё ты во ВЗГЛЯДЕ делаешь , если даже девочке ответить не можешь ?
Тополь Эмович Калашников09.02.2013
Эх Александр, неужели вы не понимаете, что есть невежественные люди, которые закостенели в своей глупости, пытаться объяснить которым что земля круглая - невозможно. Хоть тысячу аргументов приведи. А вы к тому же еще злитесь, и хамите. В глаза бы наверное такое не сказали.
Петр Петрович Ваньцов09.02.2013
Тополь Эмович Калашников, она такая же ласточка, как я - папа римский! :) Мне она представляется молодецким гусаром лет 50 с шашкой наголо. Во всяком случае, ничего женственного в этом персонаже нет.


Я уже весьма давно просматриваю новости на Взгляде и реакцию блоггеров. А как недавно оказался на бюллетене, и сам начал пописывать. Не будучи сильно сдержан, сразу же попал под обстрел этой стаи птеродактилей. ...

подробнее

Тополь Эмович Калашников09.02.2013
))) Возможно так и есть. Одну иеговистку знаю точно, white gull, там ВСЕ объясняется с помощью библии, любое открытие ученых, уже было описано в других словах 2000 лет назад.
Александр Пушкинов09.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, О ! Заговор раскрыл ! Ну , чисто Ежов ! Вы бы Петенька, на мои вопросы ответили бы . А не искали бы чёрную кошку... , дальше знаете . Я Ласточке давно оппонирую ( и как мне кажется удачно) по РПЦ и ПГМ , повторюсь , я материалист . Но "выискивать заговоры" - полный бред ! Вы меня тоже в сетевую структуру записали или пока я свободен ? Отсутствие у Вас веской ...

подробнее

Александр Пушкинов09.02.2013
Тополь Эмович Калашников, сказал бы и в глаза ! Я Ласточке и не такое писал и она мне писала ! Но трусость я не люблю , т.к. забанить здесь это значит струсить ! И перед кем струсить ? Перед девочкой ... ) И тут же заговор раскрыл и аж ЦРУ приплёл ! У меня ощущение , что у Пети мания величия ! Может ему к начальнику НКВД сходить на приём ? В какой палате там у них начальник НКВД лежит ? )
Тополь Эмович Калашников09.02.2013
Александр Пушкинов, а откуда увереность что ваши аргументы несут хоть какую то истину?


Петр Петрович Ваньцов09.02.2013
Тополь Эмович Калашников, прочел тут 2 последних изысканных опуса Пушкинова. Ну ничему не учатся!!! :))))
Александр Пушкинов09.02.2013
Тополь Эмович Калашников, ВЫ читали что я писал ? Вы не согласны что-ли ,что религиозные США производят 20% мирового ВВП и их 3 марсохода ползают по Марсу , что доказывает их прогресс !? Этот аргумент разве не истина !? Что США не отсталая страна это не истина ? А если истина ( для Вас ) , то от какой страны она отстала !?
Александр Пушкинов09.02.2013
Петр Петрович Ваньцов, Ваши сетования сударь беспочвенны ибо Вы их не опровергли )
Александр Пушкинов09.02.2013
Александр Пушкинов, аргументы мои не опровергли ! )
Тополь Эмович Калашников09.02.2013
Александр Пушкинов, Понимаете, вот если вы вступите в дискуссию с ребенком, который говорит: сейчас я сделаю темно! и закрывает глаза, а вы ему не можете доказать, что "темно" только для него, то это же не значит что вы не опровергли аргументов ребенка? вы просто не будете с ним спорить. С вами та же ситуация.
Петр Петрович Ваньцов09.02.2013
Тополь Эмович Калашников, да понимает он все! :) Может быть даже скоро научться прилично разговор вести. :)
Александр Пушкинов09.02.2013
Петр Петрович Ваньцовя , я опять ухожу с работы ! Отвечай на мои аргументы - в понедельник я их почитаю ! Пока ! )