Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Ноября 2024 понедельник
Roman Wesner26.06.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
СМИ: Россия приостановила поставки С-300 в Сирию
Поставки С-300 зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-2 в Сирию, несмотря на заключенный ранее контракт, по указанию...
Вот я не перестаю удивлятся отдельным личностям. Вместо того что бы читать внимательно и подумать сразу начинается хай. Подумайте какие условия даны.
1. Есть контракт, который не оплачен, и платить нечем (см. выше)
2. Что бы работать на таком комплексе эффективно, нужны годы обучения и практики.
3. Такой же комплекс стоить парой сотен километров западнее в Греции, члене НАТО в районе полигона на острове Крит, и ребята из НАТО уже годы тренируются на его подавлять. (кто не верит - гляньте фото аэропорта Ираклион, там низковысотная РЛС от С-300 стоит сотней метров севернее ВПП на территории аэропорта).

То есть вы предлагаете выполнить поставку этой техники, за которую не заплатят, посадить на неё наших ребят, ибо больше не кому и дать её уничтожить (ибо это тоже будет экспортная версия, как и в Греции, да и что может один дивизион не сработавшийся с остальной системой?)

Может просто - подарить этот дивизион сразу американцам а человек 100 наших спецов - расстрелять? Результат тот же, а хлопот и вони - меньше.

С буками сирийцы работать умеют, не первый год - вот их и надо туда гнать. С Панцирями тоже уже не год работают. А С-300 - боже упаси!

Думайте люди! На кой ляд вам голова дана? Что бы желудок дождём не заливало?!
ADEL Уфа26.06.2012
...Можно передать в аренду, взамен порт Тартус=на 99 лет.
Status Quo26.06.2012
ADEL Уфа, Да, а еще можно прикрывать этот порт. Итого два эшелона.
Roman Wesner26.06.2012
И Вы считаете, Асад наплевав на себя бросит итот дивизион на прикрытие порта? Если прикрывать порт, кстати а зачем он если в Сирии власть сменится, то надо дивизион НАШИХ С-300 и пару НАШИХ кораблей. А для защиты Сирии, что бы не сменилась власть, надо то чем Сирийцы могут, и не теоретически, а практически, себя защитить. А С-300ПМУ2 в данный момент, к этому не относится.
Status Quo26.06.2012
Roman Wesner, Я считаю, что РФ может защищать небо вокруг порта. Если вокруг порта это небо, с согласия властей, над всей Сирией значит так тому и быть.
ADEL Уфа26.06.2012
...А куда Асад денется? Не забудьте дальнобойность С-300=300км и прикрывая порт он автоматом закроет всё морское побережье Сирии от пиндоских равинов - какая разница?
Roman Wesner26.06.2012
Тогда надо туда НАШИ части. Что в принципе и есть. Авианосец там был три месяца, сила так скажем, но никто не рыпался. Москва или Пётр первый - это то же самый С-300. Тогда - если за пахнет жареным - их туда надо слать. Но какое отношение это всё имеет к поставкам ЭКСПОРТНОГО варианта С-300 которым сирийцы не умеют пользоватся и который НАТО умеет давить?
Roman Wesner26.06.2012
Не закроет он ни черта. НАТОВцы уже годв учатся на Крите давить именно этот вариант С-300 именно в этом исполнении. А сирийцы в лучшем случае знают где вход в какой модуль.
Status Quo26.06.2012
Roman Wesner, Для порта можно и 400 подогнать.
Roman Wesner26.06.2012
Кстати, даже в идеале, без всяких РЭБ и прочего, С-300ПМУ2 закроет в лучшем случае радиус в 75-80 километров от низколетящих целей. Радиогоризонт - земля ведь круглая. Это у ракет максимальная дальность - 250 км в определённых условиях. Враг ведь тоже не дурак, как на парад на высоте лететь и не маневрировать и помехи не ставить.
ADEL Уфа26.06.2012
...Ещё раньше пиндосы купили С-300В у Беларусии и ничего не поняли - алгоритм не разгадали.
...Тогда же евсосы-эмигранты увезли чертежи С-300 к себе в И-СРАэль и сделали копию: без математики - жалкая копия, но индусам всучили за откат. Больше никто у И-СРАэля не покупает.
Roman Wesner26.06.2012
А он у нас есть в экспортной исполнении? Или в случае чего пиндосов достанется современнейшая техника в оригинале? Всё таки проще, как и делалось и делается - корабли подогнать.
Roman Wesner26.06.2012
Вы не поняли. В Греции - именно та версия. Что бы уничтожить комплекс, не надо разгадывать его софт или его копировать. Достаточно знать частоты на котором он работает. И задавить его РЭБ, а потом просто расстрелять.
ADEL Уфа26.06.2012
...С-125 пиндосы знают ещё с египетско-иудейских войн, однако в Сербии Ф-117 был сбит.
Roman Wesner26.06.2012
Поинтересуйтесь ЧЕМ и как был сбит Ф117. Это была родная ЮГОСЛАВСКАЯ версия Печёры. При этом НАТОвцы всё равно смогли полностью задавить радиолокационный канал наведения, и югославы работали по оптическому, это фишка которая была в их версии, при этом точно зная когда и в какой точке ожидать цель.
ADEL Уфа26.06.2012
...С-125 она и в Африке С-125, а нугад (как ты говоришь - только в сказке сбиваются самолёты).
...Ракета С-125 всё-равно наводится по радиолучу! Не сочиняй сказки больше.
Roman Wesner26.06.2012
У югов име же модернизированная печёра с оптическим каналом. Хоть в википедии поглядите ;))) окончательная наводка на терминальной стадии - да радио. Только это окончательная - пара секунд, и забить тот узкий лучь - нереально. А вот поисковик был забит к чёрту. Или вы предлагаете радаром подсветки цели искать? Ну почитайте же наконец как там всё было - глупее не станете. А глупость на тему с-125 и ...

подробнее

Aleх Tu26.06.2012
Интересно, как это Югославы смогли модернизировать?

Им что, описание на элементном уровне и технологические карты передавали?

Бред какой-то, легче свой комплекс сделать, чем чужой модернезировать.
Roman Wesner26.06.2012
Забейте в Гугл - найдёте сразу. Цитата:"Помимо Польши, работы по модернизации комплексов С-125 были проведены и в Югославии, где для использования ЗРК в сложной помеховой обстановке использован тепловизионный канал для обнаружения и сопровождения целей, а также применение лазерного дальномера для определения дистанции до цели."
Aleх Tu26.06.2012
Без участия разработчика, состыковать эти примочки практически невозможно.
Roman Wesner26.06.2012
Добавить в принципе - не чего. В расчётный момент включение локатора подсветки (за необходимые пуру секунд его не успеть целенаправленно заглушить), последние коррекции ракеты её собственной ГСН - поражение цели. Как собственно и было в Югославии. Только там точно знали где и когда искать цель по тепловизору. А вот это уже - история не имеющая отношения к ЗРК
Roman Wesner26.06.2012
Видимо ни Югославы, ни поляки этого не знали ;)
Aleх Tu26.06.2012
Знали, поэтому и башляли спецам и Коломенского КБ, которые в командировки туда мотались.
Roman Wesner26.06.2012
Вот этого - не знаю, в процессе - не участвовал. Речь была о том что модификации ЗРК бывают разные, и сбить Ф117 удалось Югам именно за счёт их фирменной примочки, против которой лома тогда не было. А гнать в Сирию сейчас то же самое что стоит в Суде и на чём тренируется не первый год всё НАТО, сажать за это наших ребят, вместо того что бы дать им ещё партию Буков и Панцирей - верх маразма. Я не пойму ...

подробнее

ADEL Уфа26.06.2012
...В боях в Эфиопии Су-27 умудрялся сбрасывать с себя теплонаводящие ракеты пущеные за пару секунд: почему-то и система успевала оповестить об опасности и лётчик - выстрелить ловушки.
Aleх Tu26.06.2012
Я тоже точно не знаю про Югославию, но знаю другие случаи, когда по гораздо более ничтожному поводу, специалисты выезжали в другие страны.
Aleх Tu26.06.2012
Кстати, специалисты в Коломенском КБ, почти все уже пенсионеры(те, кто что-то умеет)
Roman Wesner26.06.2012
Это совершенно разные принципы наведения. Попробую разьяснить. При полуактивной ГСН у ракеты работа идёт упрощённо так:
1. Цель обнаруживается обзорным локатором. Идентифицируется.
2. На цель наводится второй локатор, который уже глядит не по кругу - а именно на цель, таким образом его данные более точны.
3. Определяются параметры цели, такие как дальность, направление, скорость, естественно месторасположение. ...

подробнее

Roman Wesner26.06.2012
Ну а то что "система" оповещала о приближении ракет с ИК-ГСН, вот это как раз - выдумка или ошибка в пересказе. Такой системы на Су-27 не было и не могло быть в Эфиопии. Нечто подобное разработано всего пару лет назад и первый отечественный самолёт где БУДЕТ подобное - Су-35С
Aleх Tu26.06.2012
А за рубежом в это время испытывают кинетические ракеты, с собственной системой наведения, без подсвечивающего локатора.

Ракетка длиной около метра может сбивать даже артиллерийские снаряды и мины.
Roman Wesner26.06.2012
Это вы про что? Активная радиолокационная ГСН на зенитных ракетах есть и в России и за рубежём с конца 80-х.
"кинетическая" - это не про самонаведение ракеты - это про то что в ракете отсутствует боевая часть. Она не взрывается.
Ну а под описание "в метр" и по артиллерийским снарядам подходит только одна система - израильский "Железный купол". У неё присутствует и обзорный ...

подробнее

Roman Wesner26.06.2012
Правда "около метра" - там целых три ;) ну нет ещё таких маленьких ГСН, да и дальность у "ракеты в метр" - фиговая ;)
ADEL Уфа26.06.2012
...Это что-то ты наврал с Су-35С.
...Ещё на Су-24М (1976г.) стоял для защиты теплопеленгатор системы "Мак" - сам обслуживал.
Roman Wesner26.06.2012
Алексей, вы мне только, ради бога объясните, не сочтите за труд, какое отношение имеет коломенское КБ Машиностроения к С-125?
Ну и объясните - у ребят которые в этом КБ сейчас разрабатывают ПЗРК Верба - средний возраст меньше 30. Они получается ничего не умеют? А главные конструкторы последних проектов были в возрасте 40-50 и тоже на пенсию не собирались. Поясните - они получается тоже ничего не умеют? ...

подробнее

Aleх Tu26.06.2012
Я не про купол. Недавно читал обзор, так там описывалась эта разработка.

Ракета действительно длиной в метр, специально против снарядов, мин, управавляемых и неуправляемых ракет.

Если "совмещены в один ФАР", то это один радар)
Aleх Tu26.06.2012
Я не знаю, кто разрабатывет ПЗРК, и не видел главных, но видел специалистов, они за 50, это лет 5-7назад было.
Aleх Tu26.06.2012
Кстати, про последние проекты. С-400 пару сделали, а серию всё никак запустить не могут.
V T26.06.2012
Roman Wesner, Спасибо Вам! Очень познавательно, и снимает вопросы и домыслы по статье.
Roman Wesner26.06.2012
Алексей, довейте по порядку. В одном из прессрелизов именно коломенцы хвастались что средний возраст в КБ 42 года и народ из институтов к ним идёт.
На Су-24 стоит Мак-УЛ (Л-082) и атакующие ракеты воздух-воздух он практически не распознаёт ввиду того что факел эти ракеты дают на считанные секунды а дальше летят по инерции. Для этого нужна система на других принципах - то что ставят сейчас на Су-35 ...

подробнее

Roman Wesner26.06.2012
Кстати - про С-400 вы абсолютно не правы. Система в серии на одном заводе, в начале месяца передали на дальний восток восьмой дивизион. Вышли на темп производства четыре дивизиона в год. Строятся ещё два завода, будут готовы в 2013-2014.
Aleх Tu26.06.2012
А тут пишут 48 лет: www . ok-kurier. ru/modules. php?name=Exo&file=article&sid=232

Да и на фото на оф. сайте среди главных конструкторов лица далеко не молодые.

Ага, тут заводы закрывают, а гдк-то строят? Откуда данные?

Скину завтра, ссылка на работе.
ADEL Уфа26.06.2012
...У штурмана в кабине Су-24МР стояло табло со всеми ракетами. Был там и Сайдвиндер:
--Зажигается лампочка возле названия ракеты - успевай только тумблер щёлкнуть чтобы противозащита сработала.
Aleх Tu27.06.2012
"EAPS представляет собой миниатюрную ракету весом 3 кг, длиной менее 1 м и диаметром менее 50 мм. Ракета-перехватчик предназначена для поражения прямым попаданием широкого спектра воздушных целей, включая такие трудные мишени, как минометные мины, артиллерийские снаряды, управляемые противотанковые и неуправляемые ракеты." www .rnd.cnews. ru/army/news/line/index_science. shtml?2012/06/13/492836 ...

подробнее