Да западники у нас испокон веков были, думаю были они и во времена Святослава, Владимира и Ярослава Мудрого в тех или иных количествах. Географическое положение у нас такое - близость Византии, Рима и Европы в целом. Так было и так будет, приходится с этим мириться. Покуда есть купцы, бизнесмены, туристы, красивые западные вещички, одежда, ткани, мода - всё, что Запад использует для подчинения своего окружения.

Ольга права. Если бы не было петровских реформ, то запад никуда бы от нас не делся, так же сотрудничали бы и торговали, а проникновение западных идей  носило бы не агрессивный, а  более  компромиссный и дипломатичный характер. Национальное самосознание, выросшее после победы над польским нашествием, не подвергалось бы идеологическому остракизму. А Балтийское море пришло бы  к России без кровопролитных войн.

Мы не можем говорить если БЫ. Но раз уж так, то если бы на месте Петра оказался Прохоров или Чубайс, то у нас не было бы ни флота, ни Петербурга. Земли бы новгородские мы не вернули, а верхушка все равно покупала бы польские кафтаны, как до Петра. Ольга Иванова не учитывает то, что и сама христианская религия к нам пришла через влияние Запада (Византии) и в свое время крещение Руси так же было переломом в сознании, которое воспринималось как и бритье бород при Петре. Другое дело, что запад от христианства практически отказался, а мы по-прежнему в душе остаемся христианами.

Александр Иванов, с каким западом воевал Петер? С Британской Империей? Нет Петер не воевал с западом, а выполнял задачу поставленную ему западом:Ослабить влияние Швеции (Свойских) и главное начинающих поднимать голову Русов, поверженных столетие назад, с помощью коварства, интриг, предательства среди Русской элиты конца 16 века. Касаемо Свойских (совр.-шведы), так в то время они были для нас, что сегодня хохлы.
СВЕНСКМОЛ (или ШВЕДСКИЙ ЯЗЫК или ЯЗЫК СВЕОНОВ) в те времена, о которых
пойдёт речь ниже, ещё назывался СВЕЙСКА МОЛА (СВОЙСКА РЕЧЬ), имел свой,
северный исконный диалект (НОРС или НОРРЕНТМОЛ), весьма отличавшийся от языка придворной знати (официального государственного языка), или языка Империи. В нём даже, как и в прочих северных языках, по сию пору сохранились такие чисто русские суффиксы как -SK- ,
например, RUSSISK, или SVENSK, или NORSK. А понять окраинных жителей Империи в те времена, даже без переводчика, мог любой её
подданный. Скажем, русские войска
периода так называемой Северной Войны высадившиеся на острове Готланд, общались с местными по-русски. И это — общеизвестный факт.

Ольга Иванова,
Ваша ветка и соседние с ней - утвердили меня в мысли, что по вопросу Петра широкой общественности известно примерно следующее: "дело ясное, что дело темное". К Вам вопросов - нет, потому что мы с Вами пересекались ранее и я вижу, что Вы опираетесь на Академические Знания, соответственно, - находитесь БЛИЖЕ других - к истине.
Со своей стороны - я эпоху правления Петра не изучала, но от прочтения комментариев к голосованию, у меня появилось больше ВОПРОСОВ, чем ответов. А раз так - будем искать ответы самостоятельно.
Но факт НЕЗНАНИЯ обществом (в широком смысле) своей истории - налицо. И это удручает... А возможно, такова Реальная Цель Управителей - запутать людей, чтоб не могли восстановить события и найти (узнать) виновных...