Сергей Иванов,
Вы не подскажете сколько десятков, а может сотен тысяч предприятий
разграбила гайдаровская команда, да нет - просто продала на запад.
А там, в США кого в последствии привлекли к уголовной
ответственности и за что? Даже в американские конгрессмены решили
от этого грабежа отвязаться. Внимательно почитайте обо всем этом
при желании. Уже все доступно.

Кто бы не был такой Горбачев, но страна, которая зависит не от уровня развития, не от состояния общества, не от экономики, а от личности "великого кормчего" - не имеет уверенного будущего. Каждый новый лидер будет вертерть эту страну на своем.., как пожелает. Будь то Сталин со своими репрессиями, Хрущев со своей кукурузой и Крымом, Брежнев со своей раздачей народного богатства в страны "сосиалистической ориентации" ― неважно. Сейчас молимся дружно на Путина, потому что, если что случится - некем его заменить и все благополучие (или неблагополучие) страны опять зависит от одного человека..

Ol Pin, А сколько предприятий было построено при советской власти без четкого обоснования целесообразности этого строительства? Сколько было убито реальных советских миллионов рублей на проведение капитальных работ по мелиорации, осушению и обводнению сельскохозяйственных угодий. Эта программа провалилась, а затраты были списаны. Сколько миллионов советских рублей было списано после отказа от проекта поворота северных рек на юг. Сколько денег было выброшено на ветер и осталось в незавершенном строительстве по всей стране? Кто ответит за приобретенное за валюту оборудование монтаж которого даже не планировался, но капиталовложения по плану должны были быть осуществлены. Гайдар направил свою деятельность на исправление тех ошибок, которые были совершены при советской власти. Встречный вопрос. Что изменила команда Путина в той системе, которую построил Гайдар?

Сергей Иванов, сколько бы ни было построено и как, но факты свидетельствуют, что уничтожение этих производств, в которых много было и военных, и практически все станкостроение привело страну в глубочайший анус из которого выбираться придется не одно десятилетие. Спасибо гайдаровской рыжей команде. Вообще-то повинны в этом все и народ в том числе, что демократически допустил этот "демократический " беспредел, хотя его в общем то и не спрашивали, а как всегда поставили перед фактом. Но!! Верховные жрецы будут виновны при любом раскладе. И это тоже факт подтвержденный историей.

Сергей Иванов, в системе, которую построила гайдаровская команда был приоритет внешнего управления, я уже говорю был, так-как после прихода Путина наметился явный поворот от этого в сторону суверенитета, а за
последние пять лет особенно и благодаря этому удалось осуществить.....
Ну, не хочется говорить масло-маслянное, набившее уже оскомину. И
так все видно. И это ОЧЧЧЧень не понравилось американскому обкому,
который возомнил себя правителем всея земли.

Ol Pin, Им уважаемый приходилось очень много вопросов согласовывать с внешними кредиторами. За долги СССР отвечать. Фактически СССР был банкротом. Валютной выручки в 1989 году получаемой от продажи нефти хватало только на обслуживание текущих процентов по государственному долгу. Ведь долги то платить надо было, а еще на что то разрушенную экономику России практически заново поднимать. Вы посмотрите информацию каков был объем внешних долгов России? Какую долю долга СССР взяла на себя Россия? Чего Вы вырываете из контекста что то и смакуете им?

Сергей Иванов, все это известно, но когда завлабов допускают к управлению то и получается то, что получилось. Дорвались и давай экспериментировать. Ну как же может "демократическая команда" подпустить к этому действительных профессионалов. Да никак не может. А что их не было? Да были конечно, но они же из другой команды. Не-е-е-е-т. Мы лучше сами наворочаем себе в карман. И что не так? Может Вы скажете что этого не было? Я все это прекрасно видел, знаю и буду помнить всегда. У меня былое великое желание, чтобы их всех поставили к стенке.

Сергей Иванов, Вы говорите: ...а еще на что то разрушенную экономику России практически заново поднимать....
А кто же ее разрушил то? Во вопросец то. Так сами же и разрушили
именно те, которые и дорвались, Ваша уважаемая гайдаровская команда.
Весьма странновато вы рассудили уважаемый. И что не так?
Полистайте страницы, а я все помню, что, как и кто. Я только из своих
знакомых могу насчитать, пальцев не хватит, кто, откуда и сколько
себе набил в карман и самое главное как, где и кем они раньше
работали, кого поддерживали и кто их выдвигал.

Ol Pin, Представьте себе не было тогда настоящих профессионалов кроме тех, что взяли на себя ответственность за выход страны из кризиса. Не было современных экономистов, способных разобраться в причинах инфляции и разбалансировки бюджета. Были только совковые плановики, способные прибавлять в нужную статью гос плана да отнимать от туда же. Вся экономика СССР - сплошной гон за валом. Вопросы сбалансированности вообще не поднимались.

Ol Pin, Вы то ли с Луны, то ли невежа полный. Читайте в который раз говорю. Проблемы с разбалансировкой возникли впервые к 1963 году, когда не стало хватать продовольственного зерна и пришлось впервые за много лет прибегать к закупкам зерна за рубежом. С тех пор и до самого развала СССР устойчиво увеличивал объемы закупок зерна, попав в зависимость еще и от конъюнктуры зернового рынка. Дальше больше. Рост денежной массы приводит к росту необеспеченного потребительского спроса. В стране попросту не хватает товарной массы. Страна входит в полосу тотального дефицита. Про это то хоть Вы знаете? Ряд городов имеют привилегированное снабжение. Колбасные поезда в Москву - это было предметом анекдотов. В 1970 году в СССР открывают ряд нефтяных месторождений в Западной Сибири и начинается вроде бы светлая полоса в истории экономики СССР. Но вот незадача нам не быть не жить надо было втянуться в бессмысленную гонку вооружений. Зачем? Да бездумно построенные крупнейшие оборонные предприятия надо загружать работой. Они то в отличие от Дженерал Электрик и Дженерал моторс ни чего кроме танков строить не могут. В СССР было построено танков 60 тыс. штук. Столько не имели вместе взятые США и все страны НАТО. Вот туда, а также на увеличивающиеся закупки зерна шли нефтедоллары. Да еще на финансирование крайне не эффективных но громадных проектов типа Программы мелиорации - осушения заболоченных земель, орошение засушливых. Про результат этой программы помнят москвичи - пожары летом 2010 года. Осушенные торфяники... К 1987 году количество вводимых мелиорированных земель стало равно количеству выводимых из севооборота в результате засаливания и заболачивания. Программа провалилась. А списание расходов на несостоявшийся проект по переброске северных рек на юг. А огромные масштабы незавершенного строительства. Огромные объемы закупаемого оборудования за границей за нефтедоллары, которое потом простаивало не монтировалось годами и разворовывалось. Ну и наконец тупая и недальновидная политическая авантюра в Афганистане в 1980-м. Благодаря ей весь Арабский мир во главе с Саудовской Аравией занял против СССР однозначно негативную позицию. А Саудовская Аравия на тот момент могла запросто обвалить цену на нефть. Что и произошло, благо в те же годы общая конъюнктура рынка нефти была крайне неблагоприятной. В итоге к 1989 году объема полученных от продажи нефти долларов хватало только на обслуживание процентных платежей по уже полученным кредитам. СССР из первоклассного заемщика превращается в очень рискованного ему отказывают в кредитах и это приводит к дефициту платежного баланса. Точнее усугубляет его. Вот далеко не полный список причин развала экономики. Гайдару и его команде пришлось разгребать это наследство. И обвинения в его адрес звучат беспочвенно. Путин использует сейчас то, что создал Гайдар.

Сергей Иванов. Все это известно всем давно. Не надо все это пересказывать. Я полностью уважаю Ваше субъективное мнение. У меня тоже есть свое, которое основывается на других известных фактах. Да В СССР были экономические проблемы, да они были весьма серьезные, да готовился сознательный развал страны и в этом приняли самое деятельное участие завербованные в свое время КГБ Гайдар и Чубайс. И это давно известно. Их команда привлекла из США якобы специалистов для "демократизации". Сколько западных советников тогда этим занималось не подскажете? Десять тысяч. Во как. Они и конституцию нам исправили и государственное устройство сподобили. Что не так? А кто у нашей "демократической" команды были в друзьях? Да из-за океана. Ну, абсолютно все то, что сейчас происходит на Украине, просто один в один. И все рекомендации как и что делать с экономикой(с окончательным развалом) эта команда оттуда получала. Ну кто такой Гайдар? В прошлом - зав. отделом журнала «Коммунист», а затем директор ИМ же придуманного Института экономической политики со штатом в 100 человек. Да, к стати, принимал деятельное участие в подготовке Беловежского соглашения по развалу СССР. А его команда. Александр Шохин - зав. лаб.. Анатолий Чубайс - доцент Ленинградского инженерно-экономического института. Петр Авен - старший научный сотрудник ВНИИ системных исследований. Андрей Нечаев - ведущий научный сотрудник. Владимир Мащиц - зав. лаб. Института проблем рынка. Владимир Лопухин - зав. лаб. Института народнохозяйственного прогнозирования. Алексей Головков, научный сотрудник (даже не старший!) Института экономики АН СССР И эти люди не имевшие ни малейшего практического опыта, никогда ничем не руководившие и ни за что не отвечавшие занимали должности министров и вздумали управлять экономикой государства!!!! Нонсенс. Понятно к чему это привело. Как их вице-президент Руцкой назвал: амбициозные мальчики в розовых штанишках. Очень метко. Ельцин их назвал в мемуарах «нахальной молодежью». Вообще Россию они воспринимали как гигантский полигон для реализации собственных гениальных идей и планов естественно под руководством великого ГосДепа. Собственное производство в стране катастрофически упало сразу же в результате отмены Гайдаром государственной внешнеторговой монополии - в том числе на экспорт сырья. Естественно доходы бюджета резко снизились и началось. Вот первый результат эксперимента.

Сергей Иванов, были тогда профессионалы, были иначе как же существовал все это время СССР? А вот сразу после прихода Ельцина к власти Збигнев Бжезинский сказал: ...задача состоит в следующем: каким образом оказать поддержку демократическим преобразованиям в России и ее Экономическому Восстановлению и в то же время не допустить возрождения вновь евразийской империи...., (надо ли говорить, как он относится к России?) И они начали помогать. Еще раз повторю. В результате отмены Гайдаром государственной внешнеторговой монополии собственное производство в стране сразу же катастрофически упало - В ТОМ ЧИСЛЕ НА ЭКСПОРТ СЫРЬЯ и в результате доходы бюджета резко снизились, а инфляция же, напротив, резко возросла. Почему? А посмотрим кто у Гайдара был в помощниках. Ага. Это английский экономист Ричард Лайард и профессор Гарварда Джеффри Сакс. Великолепно. Смотрим дальше. Если в СССР при продаже на экспорт примерно 130 миллионов тонн нефти - главной нашей валюты - ЭТИХ СРЕДСТВ ВПОЛНЕ хватало на весь Союз, включая 15 братских республик, страны соцлагеря, космос и гонку вооружений, то в гайдаровско-чубайсовской России, при экспорте УЖЕ в 240 тонн, бюджет оказался вдруг дефицитным. (Ответа на эту загадку так никто до сих пор и не дал.) А что тут непонятно. Мне лично ясно. Эти деньги стали капиталом наших олигархов и миллиардеров. Ну, точь в точь, как сейчас на Украине. И Вы еще будете его превозносить, а я бы его "недемократично" расстрелял. Еще?

Ol Pin, Что сказать мне Вам? Если Вы придерживаетесь какой то точки зрения и готовы ее защищать аргументированно это достойно уважения. Переубеждать Вас я не хочу, да и не смогу. Живите с такой точкой зрения и ищите виноватых в сложившихся проблемах сегодняшнего дня. Сегодня то ведь нет уже Гайдара, нет Ельцина, а проблемы как были так они до сих пор не решенными и остаются. Более того видны попытки и не безуспешные все вернуть вспять. 15 лет уже у власти Путин, а мы все с колен встать не можем. До свидания.

Сергей Иванов, это не я придерживаюсь такого мнения, а просто есть
ФАКТЫ. Если Вы мне их объясните, то я все пойму. Еще раз:
1. в 91 году долг был 70 млрд долларов после прихода демкоманды он стал 149 млрд в 98году. Почему???
2. СССР продает 130 миллионов тонн нефти и ее хватает на все и всех, на
всех зарубежных друзей, на военку и т. д. Дефицита бюджета нет, пока.
Россия при гайдаровской команде продает 240 млрд и что? Растет долг и дефицит бюджета!!!!!!!!! Почему????
Пришел Путин и Россия рассчиталась абсолютно со всеми долгами и началось
реальное развитие экономики. Почему? - Просто некоторые Важные
производства перешли в госсобственность, появился "Ростех", причем
полностью государственный. И это совершенно противоречит тому, что было в
90-х при гайдаровской команде. Вот мой вопрос и ответ Вам.