Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Декабря 2024 понедельник
Олан Алматы25.04.2011  с помощью Деловая газета Взгляд
Здравствуйте.
Весь спор вылился в национальный вопрос. Этого следовало ожидать, но становится грустно. Есть 3 типа Казахстанских и Российских комментаторов.

Представителей 3-ьей категории можно пересчитать буквально по пальцам одной руки, они пытаются обьективно разобраться во всем, допускают, что могут быть не правы и признают свои ошибки, их мысли не затуманены обидами, чуством собственной значимости или национального превосходства. Перед ними снимаю шляпу ))

Представители 1-ой группы свято верят в свою версию истории, умаляют заслуги другой стороны, доходят в своих мыслях даже до идей о превосходстве наций (хорошо, мы не на каком-нибудь арийском форуме, а то даже не представляю, что бы началось :) ). Спорить с ними бесполезно. На любой аргумент будут приводить другой, не важно какой и насколько достоверный, зачастую, скатываются на личный уровень и начинают оскорблять оппонента. Пока их разум закрыт, какие бы доводы ты ни приводил, тебя будут считать ниже и просто отмахиваться от твоих доводов, как от чего-то глупого и неразумного. Современная генетика показала, что некоторые рода казахов, как кипчаки, которые несут генетические маркеры гаплогрупп R1a и R1b, что дает нам право утверждать, что мы прямые потомки тюркской (что так и есть, на всех уровнях) государственности, которой уже 2 тыс. лет (империи гуннов, Коктюркские каганаты) или есть аргыны (аргуны, в другом произношении) с маркерами гаплогруппы G1, которая, к примеру, в огромном количестве встречается в Иране (их там 15%, что для одной гаплогруппы из десятков, уже показатель) и это дает нам право говорить, что мы также потомки автохтонов этой земли, ираноязычных племен.
Хотелось бы только сказать, что если для них существует такое понятие как духовность, они бы знали что, в конечном счете, есть только душа (не имеющая национальности и пола) получающая земной опыт. Так говорят даже ваши Веды (и индийские и славянские). А многочисленные и подтвержденные факты о реинкарнации говорят о том, что в прошлых жизнях мы могли быть, к примеру, и немцем времен 2-ой мировой войны, убивающим деда нашего нынешнего воплощения. Не нам судить нации или людей. В одной жизни вы можете угнетать людей одной нации, а в другой быть угнетенным представителем этой, угнетаемой вами в прошлой жизни, нации.

2-ая часть оппонентов более открыта, они признают, что в чем то не правы, но только по мелочам, и, в основном, гнут свою линию или зациклились на какой-то идее фикс или пережили какое-то негативное чувство, связанное с представителем(-ми) другой нации, которое отражается на их ментальной открытости доводам оппонентов. Если это было негативное чувство, то просто могу сказать, что оно творится представителями одной нации по отношениями к другим ее представителям. Это просто показывает текущий уровень человеческих отношений. Не нужно обижаться, вы думаете ваш опыт уникален? Отнюдь! Посмотрите вокруг, весь мир сейчас, в большинстве случаев, несет негативный опыт для людей. Также,они могут быть зациклены на какой-то идее. К примеру, некоторые говорят, что число русских снижается и могут даже намекать, что идет геноцид. Хочу сказать, что коэффицент прироста у русских в Казахстане не нижи и даже, может быть, выше (азиатский фактор больших семей), чем у русских в России, а снижается он по обьективным факторам, низкая рождаемость у русских и выезд в другие страны. Если взять эту логику на вооружение, то надо сказать, что Россия это страна наибольшего геноцида по отношению к русским, как ни прискорбно озвучивать статистику убыли русского населения.
Что касается того, что все уровни власти захвачены казахами, на это могу ответить, что ровно такой же дискриминации подвергаются 95% все остальных казахов, не входящих в родство с представителями казахов из власти (большинство которых из одного аула Назарбаева). Более того, современная система власти, что у нас, что в России, предполагает, что к власти придут только самые низкие люди, которые способные вынести и пройти все эти властные интриги, которые готовы в буквальном смысле ради власти на все. Посему и нет нормальных, адекватных людей из казахов во власти, и проводится такая политика, ОДИНАКОВО губительная для всего народа, вне зависимости от наций.

Последняя ремарка, дабы вас не утомить :)
Посмотрите что творится во всем мире, в Японии атомный апокалипсис (заражение земли и воды на 7-ом уровне по шкале Магате, которое еще и неизвестно когда закончится), финансовая система, да и вообще все другие, на грани коллапса. Индонения затопляется, везде трясет, вулканы просыпается а тут еще и новая радиация от Солнца и из Космома. Просто посмотрите НАУЧНЫЕ данные - доклад geochange, гугл в помощь.

Может хватит сравнивать кто круче, чья нация лучше, кто умней и талантливей. Времени осталось уже совсем ничего. Может, пора просыпаться? Может, пора превзойти эту иллюзию?

Рамис Дмитриев25.04.2011
Олан добрый вечер!!!Сложно с вами не согласится в том что вся дискуссия вылилась в национальный вопрос.Но ведь на протяжении 20 лет после развала эту проблему никто не решал.Вот видите и вы клеймите Россию в геноциде.Вы говорите мы в такой же ситуации как русские право это лукавство.Зачем вы постоянно берёте в пример Россию чтобы хаять нас?Если вы так обижены колониальным прошлым тогда не надо с нами ...

подробнее

Олан Алматы25.04.2011
Добрый вечер, Рамис. Я нисколько не клеймил Россию или ее народ, а только ее правящий строй, который потворствует вымиранию русской нации. У меня нет никаких национальных обид, то что было происходило потому, что был такой уровень сознания у наших предков. Глупо на это обижаться. Я пытаюсь найти точки соприкосновения, а не причины для ссоры или обиды.

Неужели то, что было написано выше можно воспринять ...

подробнее

Рамис дмитриев26.04.2011
Олан Доброе утро!!! Я не зациклин и необижаюсь.Я вот тоже как и ты хочу найти эти точки но не получается.То что ты на некоторые вещи смотришь как космополит это неплохо.Но Назарбаева избрали вы . При моноэтническом парламенте и президенте Казахе которого вы хотели разве люди стали жить лучше?Многие русские голосуя за Назарбаева преследуют одну цель спокойно уехать.Потому что если к власти придёт н/р ...

подробнее

Динара Ахметова26.04.2011
Рамис, все что написали Вы, можно сражу же отзеркалить, вот например:
а вы стали жить лучше? если Вы выберете например Жириновского, неизвестно, куда повернет Россия! за последние 20 лет Россию покидают классные спецы, а приезжают к вас люди которые не имеют даже среднего образования, гастарбайтеры. Москва превратилась в одну большую стройку и базар, ваши СМИ ненавязчиво и как бы между прочим стараются ...

подробнее

Рамис Дмитриев26.04.2011
Вот вот зеркалить вы научились а решать проблемы или тоже зеркалить.
Динара Ахметова26.04.2011
прежде решите свои проблемы с национализмом, а потом других критикуйте. бревно из глаза выньте, пожалуйста, оно искажает Вам видение мира.
Рамис Дмитриев26.04.2011
Спасибо за совет и вам того же.
Динара Ахметова26.04.2011
поскольку я дала совет первой, то выньте сначала Вы :)))) и будет Вам счастье
Рамис Дмитриев26.04.2011
Мне искренне жаль что вы обсуждаете не тему а меня.Даёте глупые советы.
Динара Ахметова27.04.2011
Рамис, чувство юмора Вам присуще? или Вы всегда суровы и грозны? это была шутка, которую Вы не поняли. хорошо, если Вас это так задело, то я могу быть и первой :))))
Оставить комментарий