Там нашей комплектации в чистом виде не более 40% Реально ещё меньше. Основные узлы двигателя производят во Франции, наши только финишно собирают. Планер - наш, авионика - не наша. Грубо говоря 80% стоимости самолёта - зарубежная. Так что "стакан наполовину пуст" (с) А наличе буржуйской комплектации - это такая палочка о двух концах. Которыми нам при желании можно по головке постучать. Как было в случае с попыткой поставить в Иран партию Ту-204. Но вмешались американцы, которые участвовали в модификации движка ПС-90А2 и имели на него права. И оне сказали "фиг! Не разрешаем." В результате контракт прошёл мимо. Это не из самого свежего.

, ну если права на интеллектуальную собственность на газогенератор двигателя и его производство развёрнуто на "Снекме" - по другому это никак не называется. То что на "Сатурне" производят всё остальное - не повод для гордости. А прародитель SAM-146 в паритете у французов и американцев из GE (кажется). Они один раз скажут "нет" - и пойдём гордо к Ивченко и станемт требовать: "Будьте добры, пожалйста, дайте нам двигатель к самолёту!" Пока, правда, наоборот. Мы пытаемся на Ан-148 "сэма" навесить.

Капитан Очевидность, 80% от цены двигателя уходит французам. Кто там нам шасси делает? Кто авионику? Интерьеры кто производит? Вы что думаете - я всё это дерьмо смакую? Почему наши вертолёты с нашей авионикой и по-сути с нашими движками по всему миру эксплуатируют? Почему также нельзя наладить эксплуатацию НАШИХ 100% Ту-204/214. Наших на 80% Ан-140/148, Ил-114, Ту-334? Почему на НАШ Ми-38 (привет плоду кооперации с "Еврокоптером" EH-101 "Мерлину" - разработали концепцию милевцы, но первым взлете он) закладывают движки "Пратт-Уитни"? Украинцы спокойно себе на НАШ Ми-8 ставят свои доработки ТВ3-117 и собираются клепать МСБ-8...

Hitagara Seishi, нет, я горжусь! Тех денег, что уже вбухали в "широкую международную кооперацию" из бюджета на "SSJ-100" с запасом хватило бы и на дводку и на лечение детских болезней и Ту-334 и Ту-204/214. И ещё краешком на Ан-140 и Ан-148. А уж как "радостно" берут на свой баланс "СуперДжет-100" АФЛ, Трансы и Юты - это песня. В драку лезут, друг у друга вырывают!. Одни S7 в сторонке стоят. Видать Погосяну их прищемить не за что. То, что этого птенца гнезда Погосянова регулярно продают по цене ниже себестоимости Вы тоже не знаете?

И ещё. Повод для гордости - это тогда, когда в международном проекте ты сам делаешь ключевую работу. А не тогда, когда тебе доверили выточить болт, которым потом к раме привинтят двигатель. "Сатурн" всегда делал двигатели для истребителей. Отличные двигатели. Но специфика гражданской авиации - самолёт должен ежедневно безопасно возить людей из пункта "А" в пункт "Б". А это совсем другие требования по надёжности, межремонтному ресурсу, потреблению топлива. И куче других ньюансов, которые просто не берутся в расчёт при изготовлении двигателя для истребителя или бомбардировщика. Дай Бог "Сатурновцам" пройти весь этот путь от начала и до конца. Приобрести новые копетенции и не растерять старых. Но вот когда они САМИ, пусть даже на основе лицензии сделают СВОЙ двигатель для гражданской авиации, который будет востребован этой самой авиацией - в этот день я упьюсь в хлам от радости!

Afpaz Afpaz, как вы выразились "БрюхАНы" - на 70% минимум интеллектуальная собственность России. В составе машины до тех же самых 70% российских комплектующих. По надёжности Ан-148 без всяких дополнительных вливаний оставил далеко позади SSJ-100. В парке "России" среднемесячный налёт на одну машину доходит до 300 часов. По отдельным машинам - до 450. Поинтересуйтесь среднемесячным налётом SSJ-100 у "Аэрофлота." По поводу "кучи бюджетных средств" на доводку Ту-334 или Ту-204 - сравните с затратами на РАЗРАБОТКУ, СЕРТИФИКАЦИЮ и перманентную ДОВОДКУ SSJ-100.

И ещё старые Ан-24/26 дадут фору по надёжности любому ATR или "Бомбардье", особенно в условиях эксплуатации на Крайнем Севере без ангаров.

Константин Карлик, ну и брехло же ты. Выше про цены и вклад государства уже написано. Могу повторить:
http:// superjet. wikidot. com/wiki:statemoney
В статье в моем комментарии выше аналогично информация их "Эксперта" приведена.


То что десять раз повторишь фразу "Россия не делает ключевой работы с Супердетом" это не перестанет быть наглым никак не связанным с реальностью очевидным враньем. И дальше по тексту сплошное пустозвонство на отвлеченные темы..

Это политика Аэрофлота, от самолета не зависит.Те же Суперджеты в Мексике имеют за первый месяц среднесуточный налет 9,74 часов, при этом эксплуатационная надежность составляет 99,03%. Среднемесячный налет - не критерий. Иностранный Ан летает медленно, низко, жрет много, а пассажиров перевозит мало по сравнению с отечественным "Сухим". На одинаковых рейсах ему требуется существенно больший налет. Без бригады ремонтников из Воронежа Ану пока не обойтись. Убытки для России иностранец генерирует огромные, чем дальше, тем больше. Без перспективы, в отличии от Сухого.

Afpaz Afpaz, продолжаю раздачу слонов. Прежде чем свистеть, не лишне бывает иногда и по матчасти почитать. Источники - "Википедия" и официальный сайт ОАК. "Медленный" Ан-148 летает со скоростью от 800 до 870 км/ч. "Быстрый" SSJ-100 летает со скоростью от 0.78 М до 0.81 М или, ВНИМАНИЕ! от 830 до 860 км/ч. С разницей скоростей разобрались? Или по-вашему 860 больше 870? Немаловажная деталь. Ан-148 требует для себя полосы примерно на 200 метров короче что для взлёта, что для посадки. И ему хватает 1885 метров на всё для самой тяжёлой версии. А так может обойтись и 1560 метрами. SSJ-100 требует минимум 1731 метр для базовой версии и 2035 для увеличенной дальности. Не далее как вчера доказали, что Ан-148 может взлетать и садиться на грунтовую ИВПП. Сколько аэродромов в России с твёрдым покрытием и полосой длиннее 2 км рассказать? И сколько стоит строительство одного метра ИВПП? Теперь про дальность полёта. Поскольку версия LR для SSJ-100 пока только в перспективе, заявленную дальность в 4578 км оставим на совести разработчика. Для базового SSJ-100 она заявлена в 3048 км. Читаем для Ан-148 версии "В" и "Е" (уже летают) и что видим? Для "В" - 3500 км, для "Е" - 4400 км. Про "низко летает": заявленный практический потолок для Ан-148 - 12200 м, что там наш суборбитальный SSJ-100 кажет? ЧУДО! Аж 12200 метров против жалких 12200 м у Ан-148. Про "жрёт много" искать было лень. Теперь "про возит мало". Во-первых для авиакомпании дешевле сгонять самолёт на 80 (максимально для Ан-14 кресел с загрузкой 75, чем самолёт на 98 кресел (базовая для SSJ-100) с такой же загрузкой. Потому что чудеса экономии топлива рассчитываются на МАКСИМАЛЬНУЮ коммерческую загрузку. А если у тебя по-факту 30% кресел пустые - то это зря потраченные средства. Про то, что среднемесячный налёт не критерий - вы приятно удивили экономистов авиакомпаний. Потому что среднесуточный налёт в месяц рассчитывается исходя из месячного фактического налёта. А среднемесячный налёт из фактического годового. Это уже элементарная арифметика. Про бригады ремонтников от ГСС вы наверно не слышали. Бывает. Продолжайте удивлять широтой и глубиной познаний.

Николай Куропятников, ну если Туполевское КБ отошло к Украине - мне здесь больше делать нечего. И маленький совет: прежде чем пускать в лужу пузыри - учите матчасть! Для расширения общего кругозора рекомендую почитать историю развития проектов Ту-334 и Ту-204/214 и сравнить их с историей развития SSJ. Может сможете решить загадку почему SSJ отечественных перевозчиков ЗАСТАВЛЯЮТ покупать. А перевозчиков пытвашихся эксплуатировать Ту-204 и Ту-214 родное правительство РЕГУЛЯРНО нагибало по поводу и без. Вплоть до приостановления свидетельства эксплуатанта. При этом на любые попытки заключения контрактов с инозаказчиками тоже самое правительство смотрело по принципу: "ну если вам надо - вы и барахтайтесь!" Я для себя этого вопроса так и не решил, если не прибегать к теориям заговора.

Как вишенка на торт: попытка оскорбить по национальному признаку свидетельствует о недостатке аргументов иного плана. Крови во мне целый коктейль. В том числе и украинская есть. А также русская, еврейская, польская, латышская-литовская-эстонская. Наверняка - татарская. И маленькая справочка - я гражданин Российской Федерации с момента её "отделения" от СССР. Всю жизнь прожил в районах Крайнего Севера и Сибири. Поэтому вопросами авиации интересуюсь с детства. Я на самолёте первый раз полетел в качестве пассажира раньше, чем начал ползать. Засим кланяюсь. Пишите ещё!

Константин Карлик, устаревшая туфта, в чистом виде "хохлосрач". Не верьте пиарасным характеристикам "литака". Наврали укры. Самолеты несколько лет летают, проверяйте по "флайтрадару", по расписаниям, наконец. БрюхАН медленный, прожорливый, пассажиров везет мало, на короткие расстояния. За последние годы эти ФАКТЫ легко проверить. Россия, за бюджетные деньги, по лизингу, навязала "литаки" Северной Корее, Кубе и своим собственным структурам. Не идиоты же сидят в авиакомпаниях, тратить деньги на хохлодерьмо.
Следите за ростом продаж Суперджетов в ближайшие месяцы.

Afpaz Afpaz, начнём с того, что заявленным в проспектах характеристикам не соответствуют и первые поставленные SSJ-100. за что "Аэрофлот" вкатил иск ГСС. И их теперь судорожно заменяют на новые, доработанные. Но "Аэрофлот" всё равно пока стремится отдать их "Добролёту" или ещё кому-нибудь. Основной убыток, если верить отчётности АФЛ, генерят как раз SSJ, опять же в силу несоответствия реальных характеристик заявленным. Плюс наличие неизбежных на данном этапе куче "детских" болезней. Почему в аэропортах базирования сидят заводские ремонтные бригады и "с колёс" ремонтируют эти самые SSJ. По загрузке - "Якутия" на своих SSJ возит человек по 50 - 60.За "Аэрофлот" не скажу, но цифры где-то такие же. "Россия", "Ангара" и "Полёт" на своих Ан-148, в зависимости от направления, возят в среднем от 40 до 60 человек. Только в SSJ их изначально можно загрузить на 18 больше. Про прожорливость - я пока не нашёл данных о расходе топлива как раз на SSJ. Почему-то эта информация на сайте ОАК не приведена.

Про впаривание Ан-148 госструктурам. В силу некоторой специфики МЧС, ВВС и просто армия, ФСБ и некоторые другие по закону не имеют права использовать технику, ключевые запчасти к которым производяятся вне страны. А на SSJ авионика от "Талес", ВСУ от "Хоневелл." Да и сами движки паритетные с французами и итальянцами. Чем это грозит я уже писал выше. Разговоры о производстве отечественных заменителей идут, но пока только идут. Теперь простой вопрос: если завтра Госдепу приспичит ввести санкции против ГСС, то как быстро и куда его пошлют те самые "Хоневелл", "Талес", "Аления аэронавтикс" и прочие "группы "Сафран""? У которых со штататми контрактов реальных на миллиарды и перспективных на триллионы в долларах и евро? Аналогично по санкциям Евросоюза. И как ГСС будут пробовать поставлять свои SSJ в страны, которые уже под санкциями, как это было с Ту-204 и Ираном? Или они каждый раз будут испрашивать разрешения? "Бомбардье" и "Эмбраер" с отсутствующим видом стоят в сторонке.

В Самаре производится Ан-140. Там сейчас, кажется, собираются наладить производство толи "Даймондов", толи "Бомбардье." Ну что же. Россия давно освоила производство полного цикла самолётов и вертолётов. Пора осваивать отвёрточную сборку. Зато в широкой международной кооперации. Мы же сирые и убогие. Ничего своего придумать не можем. И, особенно, довести до ума.

Afpaz Afpaz, и последнее. Порылся я в сети, поискал характеристики потребления топлива на SAM-146. Даже "Сатурн" не даёт почасового расхода топлива. Но есть характеристика потребления в крейсерском режиме. Это, грубо, 0.6 кг/кгс/ч. Правда тягу в крейсерском режиме не дают. Но если отталкиваться от тяги в наборе высоты - 1650 кгс, имеем расход топлива у SSJ на уровне 2 тонн/час. У Ан-148 она даётся на уровне 1.7 тонны.

Константин Карлик, Вы ОЧЕНЬ плохо искали
Данные испытаний
OEW – 27400 кг; MLW – 41000 кг; ISA; No wind; Reserve fuel – 100 nm + 30 min + 5% trip fuel.
500 nm BF – 2600 kg; BT – 1 h 33 min; BF/BT – 1680 kg/h
1000 nm BF – 4580 kg; BT – 2 h 40 min; BF/BT – 1720 kg/h
1500 nm BF – 6660 kg; BT – 3 h 48 min; BF/BT – 1753 kg/h

согласно статистики аэрофлота. потребление ссж колеблится в районе 1,670 кг/ч

сравнение расходов на пассажирокилометр
цитата
Про "экономичность " Д-436 нагляднее рассказать,оценив его в связке с самолем по самому достоверному критерию: удельному расходу БЛОКОВОГО топлива на пассажиро/км… убийственный показатель… У Д-436 это: 40-50 грамм! …сравните с 25 грамм у ССЖ)