Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Декабря 2024 понедельник
Сруль Соломонович11.01.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Итальянские бронемашины провалили испытания в Подмосковье
Итальянские самоходные артустановки на колесном шасси Сentaurio («Кентавр») и боевые машины пехоты Freccia в декабре...
В Великую Отечественную войну советский народ бил гитлеровцев на своей и на ленд-лизовской технике. когда не было качественных горючесмазочных материалов, и уж тем более о комфорте и не задумывались. И техника работала. Впрочем, Европе не привыкать-в ту войну она просто легла на спину и подняла лапрки кверху- тем и спаслась от уничтожения. Только поляки, югославы дали жару коричневой чуме.
Владимир Петрович11.01.2013
Поляков исключаем, остальное -- согласен...
Igor Kuzmin11.01.2013
о комфорте тоже задумывались )) .. Покрышкин отдельно отмечал комфорт Аэрокобры, а наличие туалета в Б-25 было просто шиком ))
Павел Варфаламеевич11.01.2013
то-то немцы на своих комфортных танках больше бронегробов советских набили, чем сами потеряли
Сруль Соломонович11.01.2013
Igor Kuzmin, Не думаю. что на технике 30-40 х годов сегодняшние солдаты смогут учения проводить-будут в шоке.
Владимир Петрович11.01.2013
Павел Варфаламеевич, не напомните... -- Кто там напал...? А кто победил...?
Степан Мудрищев11.01.2013
Павел Варфаламеевич,Немцы потеряли ВСЕ танки.
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Владимир Петрович, я могу напомнить о соотношении потерь в сражении под Прохоровкой, мы же о бронетехнике говорим и о том, как комфорт не нужен. Типичное наплевательствое отношение к человеку просто во всём проявляется...
Сруль Соломонович11.01.2013
Павел Варфаламеевич, На танке Клим Ворошилов под Москвой один экипаж танка подбил 22 германских танка (подбили из укрытия первый и последний).Броня у него была дополнительная - толщина общая 1 метр. На лобовой броне после боя насчитали около 156 попаданий от немцев. А вы тут про бронегробы лепите.
Igor Kuzmin11.01.2013
Владимир Петрович, "слон может сколько угодно давить муравьев, но в итоге они его съедят" .. не помню кто сказал, но это именно про немецкие и наши танки .. количество тоже имеет значение
Igor Kuzmin11.01.2013
Сруль Соломонович, ага .. его вкопали .. 1 метр брони ни один мост того времени не выдержит )))
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, хватит врать.О человеке думали,да было не до жиру.На Германию тогда,вся Европа пахала,да миллионы в концлагерях.СССР же,практически всё,вынес на себе.Доля ленд-лизовской помощи,составил лишь 4%,от всего отданного фронту,советскими людьми.
Вы свою либерастскую пропаганду,читайте не созревшим пацанчикам,жертвам фурсенизации,а не здесь.
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, а доля мяса по ленд-лизу какая? А бронестали?А алюминия?А взрывчатки?А шерсти?Тоже 4%? Бабы еще нарожают.
Владимир Петрович11.01.2013
Igor Kuzmin, это всё демагогия. Всё надо рассматривать совокупно. Каждая страна готовит свою армию так, чтобы используя имеющиеся ресурсы (все ресурсы) победить в войне.
Мы разгромили агрессора, значит наши решения (в т.ч. и по технике) были ВЕРНЫ!
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, опять врёте.вы путаете,потери мирного населения,с боевыми потерями армии,а они не сильно отличались,от германских и их союзников.Если бы Красная армия,вела б такое же истребление мирного населения,да ещё и в плену гнобило,то немецкие потери от войны,составили поболе 20млн.Но наш человек,не был животным,как "культурные арийцы",а потому истреблением мирного населения,не ...

подробнее

Сруль Соломонович11.01.2013
Igor Kuzmin,
Нереализованное превосходство
Еще раз о танках и танковых войсках РККА и вермахта. Читайте в "Независимом военном обозрении"-типа газеты в интернете, неуч вы наш.
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, я не заметил инфоромации например по ленд=лизовской взрывчатке. Таки сколько мирных жителей погибло в танковом сражении под Прохоровкой?

Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, Вы идиот,или прикидываетесь?
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, а Вы и не могли.что-либо заметить,потому что для Вас всё,что обливает грязью наших предков-истина.Всё что показывает положительные стороны-ложь.
Ваша компания-это Сванидзе и Млечин.Вот с ними Вам,по пути.
Владимир Коновалов11.01.2013
Кстати. Я много лет общался с одним заслуженным человеком, вплоть до его смерти. Как танкист он имел 28 лет стажа. И в Финскую воевал в танке, и ВОВ. В ВОВ - в 5 гв. танковой армии. Куча наград и свидетельств о его героизме в книжке "Дорогами побед". Участвовал в Прохоровском сражении в должности командира танкового батальона. На Т-34. Он не считал, что немцы имели военно-техническое превосходство ...

подробнее

Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, я увижу ответ по алюминию, поступившему по ленд-лизу, или продолжите лить воду? Каково соотношение потерь в битве на Курской дуге, когда еще Вермахт не просто расстреливали с воздуха и из пушек, а имел место бой равных?
Ваще Бессмертный11.01.2013
Владимир Коновалов, «А по комфорту он выделял американские, полученные по ленд-лизу. Но у них был существенный минус - их легко было подбить и горели знатно.»


Верно.Например американский M3Li,наши солдаты называли "БМ-6"(Братская Могила на 6 человек)
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, говорят, в корейскую войну удалось таки схлестнуться в боях американским шерманам и советским т-34... каков результат не в курсе?
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, Я Вам что,буду лекцию проводить?Это вот Вы мне приведите соотношение потерь,Красной армии и Вермахта с союзниками.Вы же тут визжите,что наши солдаты,бросались в бои как мясо.
А насчёт Курской битвы,так тут никто сектрета и не делал,что наши Т-34 утупали немецким Тиграм,но!Но Тигры,не были доведены до ума,а потому хоть и уступали мы,в мощи танков,но битву выиграли,практически ...

подробнее

Владимир Коновалов11.01.2013
Отдельно о наплевательском отношении к человеку. Да, не без этого. Дофронтовая подготовка у немцев, как мне представляется, была продумана лучше. До того, как кончились людские ресурсы (интересно, отчего бы это?) и стали бросать в бой всех подряд, включая стариков и детей. И возвращаясь к отечественным делам и наплевательскому отношению. Я уже как-то писал, что моего отца, ст. сержанта и командира ...

подробнее

Igor Kuzmin11.01.2013
Владимир Петрович, не спорю .. про совокупно, но давайте тогда еще и "объективно" присовокупим ... Борис Сафонов летал на сыром и не терпящем перегруза двигателя Киттихауке не потому, что другого не было, а потому как он был приспособлен для долгого морского патрулирования лучше других .. и крыло у него после падения в воду было плавающим, как и у японских Зеро .. всё таки чуть удобнее ...

подробнее

Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, а что, на курской дуге были одни тигры?Я думал, там большинство машин было "четверки", а не Тигры... Апочему вермахта потери с союзниками, а СССР без союзников? 1,3:1 потери. Сколько сот тысяч в этой 0,3 вкладывается в курсе?
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Владимир Коновалов, да даже в этом обсуждении все плевать хотели на комфорт экипажа )) что это как не наплевательское отношение? Как и остоянные смерти в армии то от вирусов, то от отравлений, то от холода
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, про "четвёрки" я знаю-что же мне,всю технику перчислять?
Про союзников напомню,что мы с германскими союзниками,воевали с 22 июня 1941 года,а не с 1944-го.Те вялые бои в Африке,в счёт можно и не брать.
Ваще Бессмертный11.01.2013
Павел Варфаламеевич, это уже,отдельный вопрос.Это уже вопрос коррупции.
Igor Kuzmin11.01.2013
Ваще Бессмертный, вялые бои не позволили взять суэц и нефть .. а немцам очень хотелось прорваться, как и к грознеской и к бакинской нефти .. это уже много


а какое кол-во военно-морских ресурсов немцев это отвлекало от наших северов и атлантики? ))
Ваще Бессмертный11.01.2013
Igor Kuzmin, на севере немцы,только подлодками,нанесли немало урона.Так что сил там хватало.
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Ваще Бессмертный, нет, не знаешь про четверки - не сталл бы писать о тиграх, их там было не так много. Союзники воевали в Африке (ничего себе, вялые бои. А Роммель-то и не знал), на тихоокеанском фронте. Кстати, что бы было, если бы Японию ударила по дальнему востоку в момент наступления на Москву? Откуда для контрудара под Москвой были взяты силы? Ачем Япония с 7 декабря занималась? С США воевала
Igor Kuzmin11.01.2013
Ваще Бессмертный, был бы еще больший урон .. вам этого так хочется?
Павел Варфаламеевич11.01.2013
Igor Kuzmin, всё верно, только хотел написать про Иран и Кавказ, что бы было, если б в Африке Монгомери не разбил Роммеля
Владимир Коновалов11.01.2013
Давайте все рассуждения типа "если бы" отбросим. Что произошло, то и было. Военные действия в Африке ни в какое сравнение с военными действиями на территории СССР не идут. Об этом говорят военные мемуары. Не советские. Действительно, довольно вялые действия. Примерно так: горючее есть - воюем, горючего нет - не воюем, груши околачиваем. Штаты воевали с Японией вполне серьёзно, и по ходу ...

подробнее

Владимир Коновалов11.01.2013
Павел Варфаламеевич, разъясните, пожалуйста. В частности, кто тут плевать хотел на комфорт экипаж?. Насколько я понимаю, просто упор делали не на комфорт, а на возможности выполнения основных функций техники (т.е. для чего она создана).
Igor Kuzmin11.01.2013
Владимир Коновалов, заглавный пост Сруля посмотрите ... то для чего создается техника подразумевает соответствующее наполнение необходимым для выполнения соответствующих задач .. когда создается самолет ДРЛО, которому сутки висеть в воздухе, то не плохо было бы иметь на чем разогреть пакет с едой и куда сходить .. чтобы не заработать после года полетов язву с геммороем
Владимир Коновалов11.01.2013
Igor Kuzmin, как представляется, "Сруль Соломонович" вовсе не утверждает, что ему наплевать на комфорт. Он отмечает, что о комфорте не задумывались. Это его точка зрения. Но тут вот какое дело. Техника всегда конструируется с учётом некоторого комфорта, хотя бы минимального. Иначе технику будет невозможно использовать. Сутки висеть в воздухе во время 2-ой Мировой войны ещё не могли. ...

подробнее

Igor Kuzmin12.01.2013
Владимир Коновалов, я про желательность наличия туалета в ДЛРО тоже не с бодуна написал .. была и такая история среди послевоенных туполевских модификаций )


что значит не могли висеть сутки? )))) АНТ-25 - 60-70 часов беспосадочного полета ..
Владимир Коновалов12.01.2013
Igor Kuzmin, вы правы. Были такие полёты. Не подскажите, сколько таких полётов было в "штуках"?
Igor Kuzmin12.01.2013
Владимир Коновалов, таких рекордных может с пару-тройку десятков наберется, а вот трансатлантические по 15-18 часов уже вошли в норму
Артур Соколов14.01.2013
Ваще Бессмертный,
Вы даже название танка написать правильно не можете а беретесь спорить Танк назывался M3 Lee.И на момент поставки в СССР считался устаревшим.Но нам было тогда не до жиру.Тигров в Курской битве было очень мало - несколько десятков. Основной немецкий танк тогда - Pz-3,. Было много четверок ,причем большинство из них с длинной пушкой.Вот они то и составили главную силу против наших ...

подробнее