Александр Пекарь, хотелось бы знать, жили-ли Вы при социализме? Принудительно заставляли работать тех, кто этого не хотел. Они, конечно, портили картину производительности труда, но не портили общую картину общества. Зато сейчас это или армия бомжей или "свободные художники" (в подавляющем большинстве своём - мошенники) . Что хуже? - не знаю. Но что-то мне подсказывает ... догадайся. А социализм существовать не мог без всецело организованного труда. Лично у меня и там и в современном капитализме место есть.

Александр Пекарь, у каждого события есть причины, есть следствия. Гулаг - не порождение социализма, а следствие культа личности. Урбанизация тех времён - следствие индустриализации. СССР "кормил" два десятка стран, в которых поддерживал "нужный" строй. А тут ещё гонка вооружений. Было куда деньги девать - от себя отрывал. Туго было. Зато теперь снабжение хорошее, а Польша того гляди в глотку вцепится.
Не уверен, что причина тому - социализм.

Александр Пекарь, Ну, вот по поводу принудительного труда. Существует такое расхожее мнение (не знаю откуда взялось), что на строительстве Панамского канала людей умерло больше, чем на строительстве Беломоро-Балтийского. Это скорее всего не так, но...точных цифр умерших на строительстве Беломорканала мы, скорее всего, уже не узнаем. Так ведь и нищебродов померших на Панамском канале тоже никто особо не считал. Но...на Беломор ехали ( и умирали) по приговору суда - пусть несправедливому, но по приговору, по конвоем. А на строительство Панамского канала ехали (и умирали) добровольно. Да, Вы скажете - на Панамский они за деньги ехали. Так и со строительства Беломорканала некоторые вернулись с какими-то деньгами (там тоже платили, хоть и далеко не всем), сильно досрочно, а некоторые даже с орденами. Понятно, что умершим от этого не легче. А тем, кто помер на строительстве Панамского от их зарплаты сильно полегчало?
Я к периоду советских репрессий отношусь без всякой любви. Но, всё же, ответьте мне - какая система мироустройства...нет, не страшнее, а отвратительнее. Та, при которой на каторгу едут по приговору ( пусть несправедливому), или та, при которой на ту же каторгу вынуждены ехать добровольно?

Александр Пекарь, А какая производительность труда была до СССР? Тогда вообще половина крестьянского населения с трудом самих себя кормила. Классическое средневековье - натуральное хозяйство, вплоть до одежды домотканой. И голод в какой-либо из губерний через два года на третий. Без всяких иностранных вторжений, революций и гражданских войн.
И за сколько, по-Вашему, большевики должны были это двухсотлетнее отставание преодолеть? За 10, 20, 30 лет? Так и преодолели бы, но тут война, которая полстраны снесла с лица земли. И всё равно ведь отстроились.
Но вот к 1971-му году Вы решили, что Вас колбасой обделяют.

Comrade Lei Feng, Не передёргивайте и не врите.Мне внуку крестьянина.После Столыпинских реформ,никакого голода не было.Темпы роста сельского хозяйства составляли 19 % в год,промышленности 10 % ,Днепрогэс должен был быть построен в 23 году.Всё это было разрушено,страна обречена на технологическую отсталость.Странно кивать на войну,которую Сталин развязал вместе с Гитлером,которого сам и привёл к власти.

Александр Пекарь, Замечательно. Иного ответа я и не ждал. На Панамском канале люди на смерть подписывались добровольно. Зачем? Суицидный психоз? Нет, просто надеялись не сдохнуть с голоду. Капитализм, это же свобода. В том числе (а для многих и в первую очередь) свобода сдохнуть с голоду. А кто-то, наверное, надеялся и разбогатеть - чтобы на него другие "ишачили". Да вот беда - малярия. И нормы выработки. "Пацан к успеху шел - не получилось, не фартануло"(((
Вы мне так и не ответили, какая из систем изощреннее в своей бесчеловечности - та, где на каторгу ссылают - пусть и по приговору судилища - или та, где на каторгу едут добровольно?

Александр Пекарь, "Не передёргивайте и не врите."


Ну вот давайте вместе на передергивать и не врать. В XX веке люди "дохли" от голода где угодно. А в Африке и в Азии, и без всякого "коммунизма",и даже в просвещённой Европе.Знаете откуда пошла расхожая фраза "Когда я слышу слово "культура" моя рука тянется к моему "браунингу"?"Просветитесь. Авось Достоевский приснится.
Финну? А чего же не жителю Бангладеш? У них там как раз капитализм - примерно как Маркс в Лондоне видел, только ещё хуже. Это у них коммунизм? Это они от коммунизма под обломками фабрики ( на которой по 12 часов пахали) умирают?
А насчёт "коммунистического ада" - Вы ведь тоже здесь родились. Какие-то мы с Вами разные "исчадия ада". Впрочем мне эти 2 000-летние предания ближневосточных скотоводов...Хотя Христианство, это и есть коммунизм. За него и борюсь.

Александр Пекарь, "Не передёргивайте и не врите."


Ну вот давайте вместе на передергивать и не врать. В XX веке люди "дохли" от голода где угодно. А в Африке и в Азии, и без всякого "коммунизма",и даже в просвещённой Европе.Знаете откуда пошла расхожая фраза "Когда я слышу слово "культура" моя рука тянется к моему "браунингу"?"Просветитесь. Авось Достоевский приснится.
Финну? А чего же не жителю Бангладеш? У них там как раз капитализм - примерно как Маркс в Лондоне видел, только ещё хуже. Это у них коммунизм? Это они от коммунизма под обломками фабрики ( на которой по 12 часов пахали) умирают?
А насчёт "коммунистического ада" - Вы ведь тоже здесь родились. Какие-то мы с Вами разные "исчадия ада". Впрочем мне эти 2 000-летние предания ближневосточных скотоводов...Хотя Христианство, это и есть коммунизм. За него и борюсь.свернуть