Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
23 Декабря 2024 понедельник
Nekt Nektov
Nekt Nektov02.11.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Михаил Соломатин: Сталинский порядок
Публикация свидетельства о том, как в 30-е годы в Ухто-Печорском лагере сотрудники НКВД несколько раз расстреливали...
Интересные наблюдения, но только вот описанный порядок вещей не был результатом чьих-то целенаправленных усилий, чьей-то конкретной волей. У каждого в государственной иерархии был начальник, по-своему непредсказуемый, так как в конечном счёте непредсказуем был тот, кто стоял наверху всей этой пирамиды. А он имел не больше воли во внешних событиях, чем стоящие ниже, даже меньше, как ни парадокально. Кстати в последнем сериале "Сталин" авторы постарались это показать на историческом материале. Например, генерал мог спасти своего сына от смерти на войне, а Сталин нет. То есть как человек он мог бы это сделать, но как "несгибаемый товарищ Сталин, вождь советского народа" никак не мог, и эта социальная роль была гораздо сильнее его личной воли, достаточно крепкой только во внутреннем измерении, во власти над самим собой.
Действие всех частей системы власти и теперь, а когда происходили крупные события истории, в особенности, подчинены исторической необходимости. Непредсказуемой была не воля какого-то конкретного начальника, а логика истории, то распределению ролей, которые она выдавала тем или иным людям. Именно сюжет истории был источником смысла во внешне алогичной, кровавой мешанине событий тех лет
Владимир Петрович02.11.2012
К глубокому сожалению, понимание логики событий и решений десталинизаторам совершенно недоступно... Даже попыток таких нет, причём никакие противоречия в собственных высказываниях их ничуть не смущают...
makar stepanych02.11.2012
Счастье 30 годов.Ночью в твою квартиру стучат уб людки в кожанках.И ты им объсняешь , что ты Петров.А враг народа Иванов живет этажом выше.
qwerty asdfghjkl02.11.2012
makar stepanych, "счастье" в сегодняшней Америке: в твою квартиру стучат судебные исполнители с ордером на опись имущества и отъём квартиры в пользу банка - за неуплату по кредитам. Но, захлёбываясь от облегчения и улыбаясь во весь - рот ты им объясняешь, что ты вовсе не Джонс, который подлежит выселению, а Смит; а тот несчастный Джонс - он живёт этажом выше...
Александр Полыгалов02.11.2012
qwerty asdfghjkl, Ваш пример как-то опровергает слова makar stepanych или колонку автора? :)
Владимир Петрович02.11.2012
Александр Полыгалов, а текст makar stepanych как то вытекает из поста Nekt Nektov или статьи автора
qwerty asdfghjkl03.11.2012
Александр Полыгалов, мой пример был именно макар степанычу адресован.
чап чапыч03.11.2012
qwerty asdfghjkl, Жалкая попытка однако ..
Гера Горин03.11.2012
Описанный порядок вещей был целенаправленной волей подлеца сталина.Умышленное им насаждение беззакония было необходимо ему для сохранения личной власти.
Гера Горин03.11.2012
Только в ВОВ мы потеряли 30 млн человек,а вот англичане только 300 тысяч хотя воевали они на 2 года больше и во всех частях мира.Иак они относились к своим людям и так сталин.
Антивирус Vova03.11.2012
Владимир Петрович, Противоречия, может и есть, но тирания - это зло, которое ведет к еще большему злу и, в итоге, катастрофе. Ваше философское замечание, к глубокому сожалению, вступает в противоречие с общечеловеческой логикой событий и решений. Сталинский СССР просуществовал 30 лет, и одномоментно рухнул еще через 40 лет в 1991.
Zam Zam03.11.2012
Как жаль, что среди этих миллионов не было твоих предков. Мы знаем, они были на передовой в Бухаре...
Никита Евграфов03.11.2012
Антивирус Vova, настоящий "сталинский" Союз начал формироваться только примерно с середины 30х. И закончился в середине 50х. Но не смотря на "подрубание корней", устроенное Хрущёвым, Союз ещё продержался несколько десятилетий.
Владимир Петрович03.11.2012
Антивирус Vova, учите историю... Во первых, если уж говорить именно о "сталинском" СССР, то примерно до 1935 года Сталин никак уж не был единоличным руководителем -- в Политбюро (как и в партии) шла ожесточённая борьба групп, придерживающихся совершенно различных идеологий (правый и левый уклоны), и не факт, что проиграй тогда Сталин эту борьбу, стране и народу было бы лучше...
Во ...

подробнее

Владимир Петрович03.11.2012
Zam Zam, Во время войны их называли "герои ташкентского фронта"...
Zam Zam03.11.2012
Владимир Петрович, да когда же сгинут наконец, эти умники, что "знают" как надо было поступать нашим героическим дедам? Спроси у них сейчас, что надо для решения той или иной простейшей проблемы для страны, они станут блеять, ни бе-ни ме. Зато они знают как надо было поступать Сталину!


Как надо было для троцкистов и для создания Израиля от моря до моря.


Я против логических аргументов ...

подробнее

Владимир Петрович03.11.2012
Zam Zam, Тут Чирикова во время выборов отмочила -- её спросили, что она собирается делать с общественным транспортом, на что она ответила -- "..ну найдём, я думаю, каких нибудь специалистов..."...
И вот такие "политики" с апломбом рассуждают о судьбах страны и мира...
Александр М03.11.2012
Гера Горин, что касается участия в войне англичан, вот например отдельные факты - после нападения немцев на Польшу "английские военные самолеты напали было на германские в Вильгельмсхафене, но понесли тяжелые потери и фактически не причинили ущерба противнику. Новых попыток они не предпринимали".После поражения во Франции английские войска спешно эвакуировались. В Северной Африке ...

подробнее

Zam Zam03.11.2012
Владимир Петрович, не надо обращать на них никакого внимания. Весь их апломб основан на финансировании из Госдепа и аффилированных им структур. С другой стороны они раскручиваются массой СМИ - ТВ каналов, газет и журналов, ФМ-радиостанций и бездной тырнет ресурсов. В подавляющем их большинстве, они имеют полное или заметное участие антироссийских сил либо российских, прозападных, читай либерастических. ...

подробнее

Zam Zam03.11.2012
Александр М, зато англичане успешно потопили французский флот.
Александр М03.11.2012
Ну это кажется после того как немцы им завладели? Или для того чтобы он им не достался.
Владимир Петрович03.11.2012
Александр М, Для того, чтобы флот не достался немцам... Нападения были совершены внезапно, несмотря на секретные заверения французов, что они уничтожат флот, при попытке захвата его немцами...
Кстати, при этой операции погибло больше французских моряков, чем американцев в Пёрл-Харборе...
Zam Zam03.11.2012
Владимир Петрович, еще отдельный вопрос, как Франция оказалась в статусе стран-победительниц во Второй Мировой войне! Пусть скажут спасибо памяти товарища Сталина, который принял заверения де-Голля и постановил считать их себе почти равными, в пику наглосаксам. А то бы остались без ЯО и уж точно были бы вне числа постоянных членов СБ ООН.


Кстати, Чехия со Словакией в той же категории, но рангом ...

подробнее

Владимир Петрович03.11.2012
Zam Zam, точно так же за свой послевоенный статус Сталину должны быть благодарны прибалты. Не окажись они перед войной в составе СССР, непременно стали-бы союзниками Гитлера и огребли бы по полной в Нюренберге...
Zam Zam03.11.2012
Владимир Петрович, особенно умилительны прибалтийские охи-ахи на фоне последних исследований о чистоте эстооонской нации. Их же специалисты постановили, что эстонцы гораздо ближе по ДНК к русским, чем к финнам. Аналогичная ситуация с остальными лифляндцами и прочими курляндцами
Владимир Николаев03.11.2012
Владимир Петрович, союзниками Германии? Это при наличии военных договоров с СССР и контингентов советских войск на их территориях?
Кстати, а что "отгребла в Нюрнберге" Финляндия? Румыния? Венгрия?
Другая Татьяна03.11.2012
Владимир Петрович, должны быть благодарны
Но почему-то неблагодарны, неблагодарные
Другая Татьяна03.11.2012
Кстати, Валдимир Петрович, комментарий Макара Степаныча про счастье 30-х вполне в теме сталинизма.
А вот ваш вопрос удивителен, как минимум.
Oleg Staz04.11.2012
Гера Горин, для сохранения Сталину личной власти достаточно было читать ежедневно 500 стр. как газетных публикаций так и специально литературы, после чего его осведомленность не вызывала никаких сомнений у коллег. Правда, либералу этого не понять, поэтому ему и приходится брызгать слюной и разбрасывать собственные экскременты за неимением других способностей ...
Гера Горин04.11.2012
Oleg Staz, Начнём с того что коллег у него не было,а были прихвостни.А сомнений была масса.У того же Жукова и других.Свои полководческие способности сталин проявил ещё в гражданскую под Царицыным и в первые два года войны.Потом правда хватило ума доверить управление Василевскому и Жукову.В противном случае американцы с англичанами посмотрели бы на наши художества подо Ржевом и Харьковом ...

подробнее

cvg cvg04.11.2012
Гера Горин, По ходу, не Жуков ли про_бал начало войны? Почему флот был готов (Кузнецов после заседания у Сталина вечером 21 июня позвонил лично, потом еще и телефонограмму послал), погранвойска готовы (Берия позвонил личноЮ потом ушла телефонограмма), а вот Жуков с Тимошенко до двух ночи сидели и спорили: отдавать приказ о приведении армии в боевую готовность или нет?
Oleg Staz04.11.2012
Гера Горин, если либералы окружили себя откатодателями, которые народным языком назваются прихвостнями, то это проблема самих либералов, и незачем мерить по себе и своему скудному разумению тех людей, которые уже состоялись в истории своей страны, принеся ей экономическое и научное процветание...
Владимир Николаев04.11.2012
cvg cvg, а что, это спасло бы Красную Армию от разгрома летом 1941 года? Если бы сигнал боевой тревоги был послан Жуковым на два часа раньше?
Гера Горин04.11.2012
Именно по причине животного страха сталина перед Гитлером приказ был послан лишь в полночь.Хотя Жуков предлагал объявить частичную мобилизацию ещё в середине июня и привести все части в состояние повышенной боевой готовности.
Сергей Кондратьев05.11.2012
Владимир Петрович, "сталинский СССР с сумасшедшим напряжением всех сил строился, развивался, яростно дрался с врагами за само право на существование и вышел из этой борьбы победителем"
Слова правильные. Жертв напрасных, тех кто несправеливо (подчёркиваю), а не таких как иуда-солженицын, был репрессирован очень жаль, трагично это. Если разбираться - всё сводится к продолжению гражданской ...

подробнее

Козьма Прутков05.11.2012
Сергей Кондратьев, Вы не знаете историю, Вы не читали нормальные книги, Вы несете самодельную глупость на самом примитивном уровне.
Денис Шашмурин05.11.2012
Козьма Прутков, Нормальные это какие? Которые Вам продали?
Владимир Петрович05.11.2012
Козьма Прутков, Назовите пожалуйста признаки "нормальных книг"...?
Козьма Прутков05.11.2012
Владимир Петрович, Признаки нормальных книг по истории 20 века: Это или 1)Оригинальный авторский текст очевидцев событий, или 2)Мемуары людей, серьёзность которых может быть проверена из различных источников , или 3) Наличие библиографических ссылок, которые могут быть проверены на достоверность фактов или 4) Высокая публичная степень доверия к автору , компилирующему исторические материалы.
Владимир Петрович05.11.2012
Козьма Прутков, ссылаться на очевидцев и мемуары -- ой...! Не смешите меня...! С обеих сторон "баррикад" огромное количество свидетелей-мемуаристов, противоречащих друг-другу... -- и что теперь, кому верить?
Касательно "достоверности фактов -- Вы не знаете такой термин, как ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ ПОДБОРКА ФАКТОВ (пусть даже и вполне себе достоверных)? -- Тогда вы меня просто удивляете.
А по поводу ...

подробнее

Козьма Прутков05.11.2012
Владимир Петрович, Вы практически не сумеете получить те архивные документы, о которых Вы говорите, Вы не попадете в те архивы, где такие документы могут быть. В тоже время есть много отдельных, ставших доступными широкой публике документов, которые содержат только фактический материал и авторов-очевидцев трудно обвинить в фантазиях, поскольку фантазии на эту тему вряд ли имеют смысл. В отношении ...

подробнее

Валерий Козлов05.11.2012
А кто выиграл бело-финскую?
Нина Н06.11.2012
Козьма Прутков, меня всегда удивляло: почему Солженицин в США работал с русскими документами? Почему не работал с американскими документами, описывающими уничтожение местного населения - индейцев? А уничтожены были целые народы!
Никита Евграфов06.11.2012
Нина Н, и ещё большой вопрос, ко всем ли русским документам его допустили. Ведь просчитанной подборкой документов вполне можно сформировать нужное мнение.
Козьма Прутков06.11.2012
Нина Н, Совершенно дурацкий вопрос с Вашей стороны! Зачем русскому писателю заниматься проблемами индейцев, когда никто в России не желает заниматься отечественной историей. И надо благодарить американские библиотеки за то, что они собирают исторические документы различных стран, чтобы вновь приходящие правители в этих странах не уничтожали документы истории своих стран. Никто в России ...

подробнее