Миша Кириллов,
"СССР кстати так и делал пока мог. "(c) С небольшим отличием. СССР нес вассалам мир , строил заводы , школы и больницы , обучал специалистов и т.д. и т.п. А США от вассалов кроме как ресурсов , ни хрена не надо. А дружеская помощь выражается в кол-ве советников и ампутированных у бездыханного трупика конечностях имени старшего американского президента. Так что повнимательнее , Миша Кириллов.

Nickolay Bobkov, во-первых, эти больницы и школы кто оплачивал? это была безвозмездная помощь братским республикам! советские люди оплатили это из своего кармана не получив назад своих денег. А когда пришел час, наши вассалы отвернулись от нас - вот вам и политика СССР. Так что кто тут еще должен быть повнимательнее! Во вторых, СССР одной рукой строил больницы и школы, а другой рукой создавал тоталитарные режимы в вассальных государствах. Режим Мао в Китае, Ким Чен Ира в Северной Корее, Чеушеску в Румынии, и другие режимы во всех других государствах были бесчеловечны и двуличны. Так что не надо избирательно изучать историю. Результаты неоколониальной политики США на лицо: американские реформы помогли Германии и Японии стать процветающими и демократичными, Великобритании и Франции помог План Маршала восстановиться и прочее. Посмотрите какая память в мире осталась от СССР и кто сейчас гегемон. Последний делает правильно, а первый совершал больше ошибок.

Спорить не о чем. СССР кончил плохо, о преступлениях сталинизма и коммунизма рассказывают по ОРТ в день памяти жертв политических репрессий. В этот день президент РФ возлагает цветы по всем телевизионным каналам. Архивы давно открыты. Экономисты давно обо всем написали. И любой может купить билет и посмотреть как живут в Восточной Европе после падения коммунизма и перехода в стан врага. Я недавно был в Чехии, и там например, не смотря на кризис ипотека всего лишь по 2,5 %. так что спорить уже не о чем. Доход на душу населения в маленький Чехии у которой нет ни газа ни нефти - 18 тысяч долларов в год, а в гигантской ядерной державе России в разы меньше. Выводы уже сделаны всеми. Так о чем спорить? хотите черное назвать белым, а белое черным? спорить об этом я не буду. А через 15 лет мир будет совсем другим.

Миша Кириллов, о преступлениях американцев в Германии и Японии в конце войны, во Вьетнаме и множестве других стран говорить неприлично в "цивилизованных странах" и число жертв этих преступлений несопостовимо до неприличия с числом жерв сталинскими репрессий, после чего Сталин выглядит молоденьким ягненком против матерого волка, но это вовсе не означает, что этих преступлений не было. И если Сталин - злодей, то кто же тогда этот совокупный образ американского империализма - носителя "цивилизации", и кто его просил нести свою "цивилизацию" в другие страны? Хотя брошенная Вами фраза:" Имей Россия хотя бы каплю такой власти и богатства как США, то Россия тоже бы повсюду навязывала свою власть. СССР кстати так и делал пока мог. " выражаясь по Фрейду свидетельствует о циницной истине: "сильный всегда прав", после чего любой обмен мнениями становится бессмысленным потому, что Вы всегда будите отстаивать "право" сильного притеснять слабого... Кстати, большинство молодых людей, в силу небольшого жизненного опыта или отсутсьвия аналитического мышления, ассоциируют себя с сильным и им нравится смотреть боевики, я не угадал? Но не дай бог вооруженные силы вашего кумира "примут вашу свадьбу за скопище талибов" и нанесут по ней ракетный удар, как это неоднократно было в Авганистане. К сожалению, изменить своего мнения о "гуманизаторах" у Вас не будет возможности, так как каждый человек лишь однажды приходит в гости на нашу планету и лишь единожды может сделать свой выбор... Хотя, конечно, лично Вас, возможно, утешит "цивилизованное" извинение американских военных,- это выглядит так трогательно: крутые дяди извиняются как нашкодившие школьники и никому невдомек, что они нросто развлекаются от скуки...

Oleg Staz, я не смотрю боевики и я далеко не такой глупый как вы
думаете. я вообще то получил очень хорошее образование, и политологию
изучал в том числе. а одной из своих любимых книг считаю Доктор Живаго,
за которого Пастернак получил нобелевскую премию по литературе. Это я
для примера о своих вкусах, которые не исчерпываются литературой. Вы
ошибаетесь думая, что все кому за 50 блещут умом и сообразительностью.
Среди престарелых людей малобразованных людей попадается много, но
у них высокое мнение о себе и высокомерное отношение к тем кто
младше. Я ни в коем случае не защищаю преступления какой-либо страны,
но я обращаю внимание, что США привели своих саттелитов к процветанию, а
Советский Союз вверг всех в нищету и сам развалился. Антиамериканская
истерия ничего не дала русскому народу и завела советский союз в тупик.
Сегодня США самая развитая страна в мире. Американские университеты породили техническую революцию и век HI-TECH, а российские университеты
больше не входят даже в 100 лучших университетов мира, и продолжают деградировать. Айфоны и айпады пришли не из России. Весь мир зависит от США, потому что эта страна является центральной в мировой экономической системе и любой удар по США - это удар по себе. Обсуждать тут нечего.
Сегодня 80 % всей информации в мире на английском языке. Если хочешь быть умным - читай на английском, а если хочешь читать всякую дребедень про врагов народа читай советских патриотов, которых почему то не было когда распадался их любимый СССР вместе ГУЛАГАМи.

США - нравится вам это или нет - Римская империя всех времен, равных которой нет, и которая изменила мир. Россия свою партию отыграла, как когда-то отыграла
Великобритания, Франция и другие империи. В борьбе за мировое
господство в финал вышли США. Нравится нам это или нет, но с США надо
дружить, так же как надо дружить с Китаем, потому что это две величайшие
страны в мире. Любой другой путь - ведет к катастрофе. Не будем тупить,
а будем дружить с сильными мира сего, а не с уродами, тогда никто не
будет нас бомбить. Давайте смотреть на мир реально, а не через призму
ностальгии по советскому имперскому проекту. Какой был советский союз
известно всем. И мне рассказывать про советский союз тоже не надо,
потому что именно советский период российской истории был моим любимым
когда-то. Советскию Союз был тоталитарным и очень бедным во всех смыслах
государством. Но СССР навязал бы миру свой путь, если бы не в мире было
США. Единственной страной, которая самим фактом своего существования
сделал это невозможным - это США. Америке даже не пришлось воевать с
нами. Американская система, политика, экономика, и даже национальная
идея оказались сильнее, чем советская. Поэтому Советского Союза больше
нет, а миром нагло правит США. Америка победила мир уже. Она изменила
его своими технологиями, своим культурным влиянием, своим военным и
политическим влиянием на страны. Мир еще не сдался, а США уже будут
помнить в веках, как Рим. Даже Россией правит президент - это
американский титул, символ американского доминирования во всех сферах и
почти в любой точке мира. И книто с этим ничего поделать не может,
только тявкать на слона, что называется.

Миша Кириллов, разве я сказал, что думаю, что Вы глупый, разве я это говорил? Вероятно, эта оговорка по фрейду, возможно, Вы немного комплексуете.
Речь идет не об СССР,- о покойниках или хорошо или ничего, а о том, что США производят 7% мирового продукта, а потребляют 30% и непрерывно ведут и правоцируют войны. А клясться в любви сильному нет ничего удивительного, между 30 и 7% большая разница, на которой можно нагреть руки, и женщины тоже любят силиных. Ваша логика проста и цынична: пусть убивают...(подставте по вкусу, кого хотите, само-собой не американцев и англичан), лишь бы мое благополучие при этом улучшалось...

Oleg Staz
Во первых, ваш возраст на самом деле в интернете не имеет вообще никакого значения потому что интернет обезличивает людей и уравнивает их. Во-вторых цифрки, которые вы приводите, ничего по сути не меняют. От того сколько там продукта производят и потребляют другие, российский продукт больше и качественнее не становится. Тем более смотря о каких продуктах идет речь. Может быть Россия монополист по производству балалаек, а в США делают форды, айфоны, апады, частные шатлы и прочее. Кроме того есть такое понятие как экономика знаний. Не важно где собирают форды, важнее где их придумывают. То что сегодня делают в Китае, Вьетнаме, Бирме придумали в США, и продают американские компании, и налоги они платят в Америке. Сегодня США – это мировой университет и мировая лаборатория, лидер в области инноваций, менеджмента, бизнеса и экономики. Почти треть американского ВВП дают университеты, медицина и другие подобные отрасли. Вам именно это не нравится?

Не понимаю как в стране, где еще 20 лет назад не знали что такое «взять кредит в банке», могут рассуждать о стране, где рыночная экономика существует уже 300 лет? Еще двадцать лет назад в России ни знали что такое менеджмент, что такое маркетинг, что такое управление проектами. Да и до сих пор не знают о существовании некоторых ключевых профессий.

В любом случае лидерство США неоспоримо ни кем, технологически США уже превосходят весь мир. Восхищаетесь ли вы сердцем человеческой цивилизации или вам нравится тихая мировая периферия – не имеет значения. Сама логика развития сблизит Россию с США. Это в экономических интересах российской нации, т.е. и в ваших тоже. Это в интересах безопасности России. Надо дружить и с Китаем и с США, потому что от этих стран зависит безопасность каждого россиянина. Вот дружить с Сирией совершенно не обязательно. Сирия ничего не придумывает и ничего не создает.

На моя взгляд новое противостояние с США отчасти связано с образованием российской элиты и ее специфическим опытом. США управляют выходцы из крупных банковских и промышленных кланов, которые получили образование в лучших университетах мира: Стэнфорд, Гарвард, Йельский университет. Даже если там треть преподов из бывшего советского союза это только плюс этим университетам. Эти парни имеют огромный опыт в бизнесе, их компании что-то изобрели уникальное, у них есть политологическое, экономическое образование. Тот же Стив Джобс. Он изменил мир. Бил Гейтс - часть элиты. Он звонит в Конгресс как к себе домой. Они управляют Сенатом, они выдвигают кандидатов в президенты. Они выбрали Барака Обаму. А наши российские политики только недавно узнали что-то такое НДС, узнали что такое "предпринимательство", а о стратегиях менеджмента они слышали только краем уха. Они занимались партийной работой, идеологической работой, пытали врагов народа, грозили миру ядерной дубиной. Их мозг по-другому устроен. Им от страны надо только одно, чтобы Россию боялись на Западе. Зато бабло они хранят в правильных западных банках. Никаких гениальных Стивов Джобсов в российской элите нет. Сами посмотрите кто у нас заказывает музыку. Так что обсуждать это даже нет смысла.

Кстати насчет комплексов. Возможно вы часто возможничаете и вам пора уже
возможничать в каком-нибудь другом возможном месте. Возможно тут сказался ваш возраст, в котором начинается маразм и высокомерие, как попытка надавить авторитетом. Это смешная попытка. Вы упомянули про женщин, которые любят сильных, намекая что я как женщина. Если вы хотели унизить меня, то вы только выставили себя дураком.Так что это тоже обсуждать даже не стоит.

Миша Кириллов, как я уже говорил ранее и повторюсь, что с теми, кто отстаивает циничную истину: "сильный всегда прав", любой обмен мнениями становится бессмысленным потому, что они всегда будут отстаивать "право" сильного притеснять слабого. Но, как учили наши предки, "Не в силе Бог, а в правде!" и нет смысла доказывать обратное длинными тирадами, их размеры не могут ничего изменить...

Oleg Staz, а в чём наша "правда"? В том, что СССР, после восстановления от войны, десятилетиями вёл ошибочную экономическую и социальную политику, приведшую к полному краху в условиях мирного существования? В том, что в современной России вся нечисть пользуется материальными благами, а действительно полезные люди еле сводят концы с концами на бюджетные подачки? Мы стали слабыми именно потому, что утратили ПРАВДУ. Последние пол века всё построено на лжи, фальши, намёках-экивоках, скрывающих алчность правящих классов и тупость большой части народа. Так что нет у нас ни силы, ни правды... Пока мы не признаем эту горькую истину, мы будем выглядеть как смешные бабуины, гордо бьющие себя в мохнатую грудь.

Oleg Staz, Ваша информация недостоверна. Посмотрите передачи РБК, где серьёзные аналитики оценивают современные объёмы ВВП и потребления США в 15-17% от мирового объёма. Америка производит и потребляет в 7 раз больше России, но у неё и население в 2 с лишним раза больше. А жители планеты живут очень по разному... Нам с Вами надо не о Гондурасе беспокоиться, а жизнь в родной стране нормальной делать!

Oleg Staz, вы правы!!! НО ваши цифры только подтверждают НАШУ правоту)))
потому что США локомотив мировой экономики не потому что они производят
много, а потому что много потребляют! Первый закон экономики - спрос рождает предложение. Самый большой в мире спрос - в США. Производители всего мира ориентируются на американского потребителя в первую очередь. Это не удивительно, ведь населения США на 2010 года составило 313 миллионов человек, а покупательская способность простых американцев в 30 раз превышает покупательскую способность среднего китайца, хотя последних почти полтора миллиарда человек! Сравните масштаб! Американцы покупают и покупают товары со всего мира, поэтому в мире товары производят и проивзодят все больше и все лучшего качества, ориентируясь на самого активного покупателя, который готов потреблять. Это и называется экономика потребления! Весь мир продает свои товары в США, потому что нигде в мире столько не продать. Поэтому весь мир так заинтересован в том чтобы в США не было кризисов. Любой сбой в покупательной способности американцев повлечет спад производства, падение прибылей, увольнения, банкротства и дефолты по всему миру. США -это главный потребитель планеты и именно поэтому в мире есть экономический рост и технический прогресс. Европа, Япония и Тайвань - все продают свои высокотехнологичные товары в первую очередь в США. Если бы не было США, то прогресс сильно затормозился бы по причине низкой экономической отдачи, но благодаря покупательской способности США и огромному и растущему внутреннему рынку экономическая отдача очень высокая. Рынок США только растет, потому что США единственная страна Запада, которая постоянно имеет демографический рост. Теперь
вы поняли наконец почему вы только подтверждаете мои слова?

Oleg Staz, следовательно, Россия, как впрочем и Китай, должна резко переориентировать свою экономическую и социальную политику на внутренний рост, благо для этого у нас имеется огромная потребность. Например, в США на человека приходится 150 кв.м. жилья и их ипотека уже выплёвывает деньги. У нас сейчас обеспеченность жильём - 20 кв.м. и люди готовы брать кредит на ипотеку под огромные проценты. Те, кто призывают и проводят экспорт капиталов, внешние инвестиции, по сути проводят антинациональную политику. Это всё равно, что отобрать милостыню у нищего и высыпать её в карман толстосуму.

Oleg Staz,
связь между прогрессом и потреблением все таки есть, потому что на научно-технические достижения нужны деньги, а если айфоны не будут рентабельны, то кому они нужны? никто не будет вести исследования, если результат не приносит отдачи (мы не фундаментальной науке, хотя и на нее нужны деньги). Все таки Aple и IBM не за спасибо компьютеры делают. Если американцы не будут потреблять товары со всего мира, то ведущие высокотехнологичные компании Японии, Германии, Франции и по всему миру будут закрывать множество проектов, увольнять специалистов - это замедлит рост и развитие науки. Недавно что-то похожее случилось в России когда обанкротился главный потребитель советской науки - государство СССР. Из-за этого наша наука технически оказалась позади. Примерно такая же ситуация случилась когда в США случился кризис 2008 года. во вторых я тут залез в википедию (не будем оценивать ее как источник) и там приведены цифры по поводу ВВП по всем странам. США занимаются 1 место в мире, Китай второе, Индия третье, Япония четвертое, Германия пятое, а Россия занимает шестое место в мире. Объем Валового Внутреннего Продукта США составляет 14586 на 2010 год, при том что совокупный ВВП всех стран составляет на тот же год 74540. Получается что США производят почти 20 % всех товаров в мире, а вовсе не 7% (непонятно откуда вы вообще взяли эти 7 процентов)! Поэтому не понимаю как можно говорить о том, что США производит меньше всех, если на деле она производит больше любой страны на планете? Можете посмотреть какой объем ВВП в России - тоже далеко не маленький кстати в сравнении с другими странами. Вывод: тот факт, что страна имеет много долгов не значит, что это слабая страна. Как раз наоборот. Самые экономически сильные страны имеют возможность брать в долг под самый низкий процент, потому что инвесторы уверены отдаче, а вот такие страны как Россия не могут позволить брать в долг много, потому что Россия очень рискованная экономическая ситуация, большая зависимость от нефти, доллара, евро, коррупции, ручного управления экономикой по методу Путина (история с Мечелом например) - поэтому процент для России будет очень высокий и нам брать в долг невыгодно. Богатому легче дать в долг, чем бедному, потому что богатый обязательно вернет, а бедный может и не вернуть. А на вырученные деньги, можно снизить налоги на бизнес, или простимулировать спрос для роста прибылей национальных компаний или начать выгодную для экономики войну за ресурсы где-нибудь. Понимаете?

Oleg Staz, есть темы более интересные для разговора, например, массовая культура, как двигатель экономики. О чем я буду писать ниже.

Но вначале я все таки отвечу на ваше замечание по поводу экспорта.

США не нуждаются в том, чтобы экспорт превышал импорт. В США экономика не экспортно-ориентированная, а направлена на внутреннего потребителя, потому что все равно нигде в мире никто так много не покупает как американцы. Разумеется это не мешает продавать свои товары в других странах, что американцы тоже делают. Известно, что продукция американской киноиндустрии фигурирует в первых строчках экспорта США, наравне с продукцией Aple. В первых строчках экспорта в США стоят так же такие товары, как литература. Американские писатели - одни из самых продаваемых в мире. Один только Стивен Кинг принес американской экономике миллиарды долларов. Представьте сколько Стивен Кинг заплатил налогов? Американская экономика одна из самых диверсифицированных! США производят все: от айфонов, операционной системы windows до компьютерных игр и комиксов. Вот мы смеемся над тем, что американцы читают комиксы, потому что считаем все это глупыми сказками, а ведь в США производители комиксов дают рабочие места тысячам людей: сценаристам, художникам, колористам, продавцам. Продажи комиксов сумашедшие и приносят огромные прибыли, в казну - налоги, и увеличивают американское ВВП. Я замечу, что в кризисные времена продажи комиксов в США увеличиваются, потому что люди хотят уйти от гнетущей реальности. Кстати именно в великую депрессию 30-х годов в США родился так называемый "happy end" в кино. Индустрия развлечений приносит огромный прирост к ВВП страны. Один только Дисней с его мультфильмами, фильмами, и Диснейлендами - это одна большая фабрика денег. Таким образом американская экономика очень гибкая.

Вообще, массовая культура очень интересна с точки зрения пользы для экономики и имиджа страны. Известно, что Джоан Роулинг на франшизе о Гаррри Поттере заработала 1 миллиард долларов. Вы знаете хотя бы одного российского писателя, который принес бы своей стране такие инвестиции? У Джоан Роулинг нет ни заводов, ни фабрик, ни футбольного клуба Челси, она не дружит с премьер-министрами, и президентами. Она просто написала серию детских книжек - теперь 1 миллиард долларов будет работать на благо британской экономики. Это чудо! - скажите вы. А я скажу, что это называется развитая индустрия развлечений и феномен массовой культуры. Достоевский не приносит России таких подарков и создает негативный образ России в мире, хотя безусловно он более великий и серьезный писатель. Но кроме развитой индустрии развлечений тут имеет место ставка в экономике страны, на раскрытие человеческого потенциала. Создание возможностей для того, чтобы люди могли реализовать свои таланты. Этому способствует и образование, и окружение. Это очень важно, потому что экономику делают прежде всего люди, а уже потом фабрики, заводы и нефть и газ. Но конечно индустрия тоже важна. Например, литературный агент Стивена Кинга вполне может жить безбедно продавая книги только Стивена Кинга, а в России литературные агенты получают гроши - нет индустрии т.е. налаженной и прибыльной системы раскрутки и продажи талантливых людей.

Насчет американского кино я узнал также интересный факт. Оказывается США лидируют по количеству арт-хаусных, некомерческих, авторских фильмов, снимающихся в год. Раньше я думал что ставку на "другое кино" делают только в Европе, но оказалось, что в России просто мало знакомы с американской некоммерческой продукцией. Это опять же связано с тем, что основным потребителем всего американского являются сами американцы.

... тогда обьясните мне, как остальной мир может ориентироваться на американские ценности, направленные на внутреннее потребление, обеспечиваемое безумными тратами на вооружение и постоянными войнами? Что, если весь мир примет американскую ценностую модель потребления (от чего никто никогда не отказывался), кто будет обеспечивать разницу между производством и потреблением? Америка сама ставит остальной мир в условия, при которых он, при всем своем желании, не может воспользоваться американскими ценностями потому, что эти ценности существуют только для внутриамериканского потребления. Может быть индийских и африканских обезьян задействовать в процессе производства, что они праздно шатаются по улицам городов?

Oleg Staz, Почему американцы навязывают свои ценности? Чтобы ответить на него нужно учитывать целый комплекс вещей.


1.Американцы искренне считают свою страны самой лучшей в мире, а любые отклонения от идеала они воспринимают как исчезновение настоящей Америки. Феномен американского патриатизма изучают социолиги. Кстати, американцы очень мало путишествуют по миру. Основным видом туризма в США является внутренний туризм. Американцы любят путишествовать по собственной стране, чего не скажешь о россиянах. Более того, американцев мало интересуют дела за пределами их континентов. Гигантская Мексика гораздо ближе к ним, чем маленькая Европа. Если вы помните то первые 200 лет Америка придерживалась политики изоляицонизма и панамериканизма. Это отражает американский взгляд на мир.

2. Американцы ведь никого не заставляют учить их язык, но весь мир учит. Никто не заставляет людей читать американские книги или смотреть их фильмы, но они это делают потому что нравится. Когда в город приезжает Мадонна, ведь никто не гонит людей на стадион, толпы сами приходят. Никто не гонит людей со всего мира учиться в американских университетах при средней цене 40 тысяч долларов в год + 600 долларов в месяц на жизнь. Если на то пошло, то дешевле учится в Чехии (бесплатно) или Германии (100 евро в симестр), но именно американские университеты пользуются большей статусностью у работодателей со всего мира. Америка такая современная, успешная, богатая, развитая и экономически сильная страна, что мир сам тянется ко всему американскому. Понимаете американские стандарты жизни и американские ценности приходят к нам потому что мы этого хотим. Америка - привлекательна для нас. Мы сами пускаем ее к себе. Мы ведь не учим польский или вьетнамский, не смотрим греческое кино, не читаем голландских писателей, потому что они не привлекательны не смотря на то что они может быть тоже очень хорошие.

3. Америка - это большой этнический и культурный котел, хотя это и не многонациональное государство в отличие от Великобритании, например. На раша.ру уже рассказывали, что Супермена придумали эмигранты еврейского происхождения. Наверное потоки эмигрантов сделали американскую культуру чем-то универсальным, понятным для всего мира. Во всяком случае когда первое место в мирей займет Китай, американская культура останется доминирующей, потому что китайская - слишком специфична, слишком национальна. В Америке есть все: в штате Техас государственный язык испанский, негры представояют африканскую культуру, 20 % американцев имеют германские корни, в Нью-Йорке есть Брайтон Бич где живут одни русско-говорящие. В таком котле легко рождаются универсальные над национальные феномены культуры. Заметье, что америка всех перевариет, всех объединяет, примиряет внутри себя.

4. Нас не волнует что происходит на Мальте, потому что это страна ничего в мире не значит, но нас беспокоят события в США. Что сказал Ромни? Первый русский эмигрант стал конгрессменом? Бред Пит бросил Дженифер Энистом ради Анжелины Джоли? А скоро выйдет новый фильм с Джони Деппом? А Терминатор то стал губернатором Калифорнии! Вся это жизнь - для американцев, а мы только зрители. Мы сами следим за ними. Никто нас не заставляет. Просто наш интерес к США так высок, что мы следим за этой страной. Вы думаете Стивен Кинг пишет свои книги для поляков? вы думаете ему есть дело читают ли его книжки на Украине? Да он и не знает что есть такая страна! Он пишет для американцев, просто мы в россии как то тоже его читаем.

5. Обратите внимание, что многие страны подражают именно США, а не европейским государствам. Бразилия и Мексика - это президентские федерации по американскому образцу. Субъекты их федерации даже называются точно так же - штатами, хотя эти слова английские, а не португальские и не испанские. Россия тоже скоппировал американскую систему в значительной части - это президентская республика, хотя
отличия все таки есть довольно серьезные. Тем не менее в Европе большинство стран либо парламентские монархии, унитарные государства или сложные унитарные государства, или республики. За образец мы брали американскую конституцию, хотя мало кто понимал это когда голосовал на референдуме за ельцинскую конституцию.

6. Американцы хотят 100 % безопасности. Они стремятся к неуязвимости. Они не хотят, чтобы у какой-либо страны был хоть малейший шанс нанести вред Америке. Они не то чтобы вставляют нам палки в колеса, просто они не хотят чтобы их страна
была уязвима.

7. Американцы искренне верят, что то что сделало их страну такой процветающей и такой великой приведет другие страны к успеху. Они так же считают, что более демократичные страны более понятны, прозрачны и безопасны, чем авторитарные бесчеловечные режимы.

8. Американцы меняют мир, потому что они в силах это сделать, и считают это делом ответственным, ведь не зря же на них свалилось такое могущество. Вот они и уничтожают тиранические режимы по всему миру, и не их вина в том что такие еще государства как Россия защищают диктатуры в других странах. Они нас в этом смысле не понимают. С их точки зрения мы защищаем моральных уродов. В отличе от россиян на Западе никогда не забывали, что еще 20 лет назад Россия была тоталитарным государством. Как во Франции, Великобритании или США могут быстро забыть, что еще недавно в центре Европы стояла самая большая танковая армиях в мире из русских и угрожала существованию их системы, их ценностей, их культуры. Это у нас в России забыли, что целью Октябрьской революции 1917 года было уничтожение национальных демократических государств ради создания рабоче--крестьянских тоталитарных режимов. Мы считаем себя хорошими, забывая, сколько людей было расстрелено и уничтожено по классовым причинам, а в США никогда этого не зебывали. Это мы забыли как взрывались в СССР храмы, как поклонялись у нас Сталину, а на Западе смотрели на нас все те годы как на дикарей, а мы и не скрывали что хотим создать у них тоже самое! Мы почему-то гордимся тем что нас боялись они, и не понимаем почему теперь они строят против нас ПРО у наших границ. Это у нас память короткая, а у них она длиннная. Для них комнизм и нацизм вещи одного порядка, а мы не хотим понять их, мы и они просто смотрит на Россию и ее историю разными глазами. Это тоже накладывает свой отпечаток, кроме разницы в культуре, опыте и высшем образовании элит.

Разумеется, это не единственные причины. Конечно американцы стремятся к сохранению мирового лидерства, и в США есть двойные стандарты, но все таки я полагаю, что никто никому ничего не навязывает. Американцы живут для себя, а весь мир - это их зрители: невольные и сознательные. На самом деле проблема в нас. Будь мы другие или Россия другой то нас бы это либо не волновало, либо мы сами заняли их место на мировой сцене. Я думаю, что негативное отношение к Америке в нашей стране связано в первую очередь с колосальными комплексами. Мы не в силах забить на США, не в силах стать сильнее их, не в силах признать, что в большинстве своих бед виноваты только мы сами, и поэтому США нас так волнует, как кость в горле.

Миша Кириллов, вопрос не в том, что они навязывают свои ценности всему миру, мир с удовольствием бы жил по американским стандартам. Вопрос в том, что США не дают остальному миру жить по их стандартам. Если весь мир примет американскую ценностую модель потребления (от чего никто никогда не отказывался), кто будет обеспечивать разницу между производством и потреблением? Америка сама ставит остальной мир в условия, при которых он, при всем своем желании, не может воспользоваться американскими ценностями потому, что эти ценности существуют только для внутриамериканского потребления.

Миша Кириллов,
..."холодная война" была за экслюзианое право на халяву, нашей "элите" халява пришлась по душе, поэтому она при первой же возможности с удовольствием переметнулась в стан "врага" наивно полагая, что халява печатать деньги нуждается в халявной поставке ресурсов, в которой она видели себя (достаточно вспомнить заявление Гайдара о том, что армия нам не нужна, потому что нам никто не угрожает). Но когда СССР был разрушен и "элите" обьяснили, что Россия "несправедливо владеет" огромными природными ресурсами и их бы необходимо разделить "по-справедливости",- тут и наступило прозрение, сопровождающееся судорожными попытками реформы вооруженных сил. А что касается победы США в холодной войне, то не надо выдавать желаемое за действительность, она продолжается и не в пользу США. Китай опередил США в реальном секторе экономики и численности народонаселения, а выиграет большую игру тот, кто сконцентрирует в своих руках превосходящие экономические, в том числе человеческие, ресурсы...

Oleg Staz, Не зыбвайте, что американцы победители в холодной войне, а ведь война это была в конце концов за то, по какому пути пойдет человечество. Холодная война - это необъявленная мировая. Мы проиграли и весь мир достался американцам. Вот и все. Весь мир - это военный трофей, которй достался победителю в холодной войне.

К тому же не забывайте что Советскюй Союз тоже любил навязывать всем свои
ценности и стандарты. Он с удовольствием сделал это самыми безчеловечными методами на территории которую освободил от нацистов, создав в центре Европы тоталитарные государство по своему образу и подобию. Потому что таковая была комунистическая идеология. Вот американцы насаждают по всему миру порядки по своему образу и подобию, потому что такова их идеология.

Вы только представьте, что было бы, если бы в холодной войне победил СССР? Да тоже самое что и сейчас, только с другим окрасом: по всему миру мы насаждали бы свои порядки, объясняя военные интервенции помощью рабочему классу, освобождению угнетенных от капиталистов и прочий бред. Разве не примерно под этими лозунгами СССР вторгся в Афганистан?

Я же говорю, мы не понимаем Америку, потому что забыли собственную историю. Мы не помним даже, что целью Октябрьской революции 1917 года, было свержение национальных буржуазных режимов и создание диктатуры пролетариата по всему миру. Если бы в холодной войне победил Советскийю Союз, то конечно по всему миру был бы порядок, но это были бы режимы вроде северо-корейского, вроде режима чеушевску в румынии, вроде сталинского режима. Мы распространили бы на весь мир симпотомы диктатур: массовые партийные чистки, репрессии 1937-1938 гг, культурные революции по типу китайской, голод и нищета по типу севро-корейского, слежки за инокомыслиящими. Но победили американцы, поэтому мы имеем дело только с небольшим хаосом на ближнем востоке. Это знаете ли меньшее зло.

Однако, я не вижу чтобы Америка мешала прямо всем жить по национальным стандартам. Например, Саудовская Аравиая живет по средневековым обычам, там даже руки за вороство отрубают. Нормальная арабская страна. Просто она союзник США! Понимаете американцев не интересует как кто живет пока это не касается Америки. Это, конечно, двойные стандарты, но по-крайней мере очевидно, что они вовсе не всему миру навязывают свои стандарты.

С другой стороны есть случаи вопищюей бесчеловечности каки-то режимов, которые требуют безусловного вмешательства со стороны. Например, в Северной Корее откровенно фашистский режим. Я имею ввиду не по идеологии, а по отношению к собственным гражданам, которые мрут как мухи от голода, не имеют нормальной медицины, живут в страхе, поклоняются потретам своих вождяей как богам, не имеют свободы совести и свободы выбора, живут в страшной нищите, а власть живет в роскоши строит атомную бомбу, и такой режим конечно надо уничтожить! Объединить корейский народ надо на базе Южной Кореи, где демократия, высокий уровень жизни, и полная свобода.

А если мы вспомним Югославию, то увидим, что американцы вмешались в гражданскую войну, которая в Югославии уже шла на национальной почве. Югославия распадалась так же как Советский Союз, но из-за распада, погрузилась в ужас кровавой междуусобицы. Американцы просто прекратили это бред по-своему. Это кстати в итоге отвечает интересам сербского народа, потому что гражданская война может длится долго, и ничего бы сербам не дала, а так все быстро закончилось малой кровью и теперь сербы могут вступить в Евросоюз. Конечно Америка вмешалась потому что там были ее геополитические интересы, но тем лучше для жителей югославии.

В Ливии тоже война была вначале внутренней, гражданской, потому что племена ливийские хотели избавиться от когда-то любимого вождя Каддафи, потому что он их уже достал. То что ливийцы так и не смогли создать другое государство убрав Каддафи - это проблема их политической культуры.

Во Вьетнаме американцы воевали против комунизма - это вообще прямая угроза национальной безапасности США. Вот и все.

Обратите внимание, что Америка как любая нормальная страна воюет там,
где есть ее интересы и только. Поэтому ВСЕМУ миру она ничего не
навязывает.

Обращаю так же внимание, что только диктаторские режимы или бывшие диктаторские режимы вроде нашей с вами страны недовольны тем, что американцы вытворяют по всему миру. В Европе, Японии, Австралии, Индии, Мексике, Канаде, Турции нет никаких сомнений в правильности американской политики. Во всяком случае они не возражают. Это ведь тоже определенный симптом, что дело в нас, а не в них.

Oleg Staz, Китай не опередил США. Я же вам приводил данные по ВВП. Китай
на втором месте, а значит товаров и услуг Китай производит меньше чем
США. Во вторых, то что производят Китай в половине случаев - это
производства европейских и американских корпораций. Сборка чужой
продукции своей дешевой рабочей силой не значит, что китай может что-то
придумать сам. Во вторых китай тоже меняется, и в китае много проблем,
которые пока не выплескиваются благодаря комунистической диктатуре, а
она тоже знаете ли не вечна. В конце концов технический уровень США
превосходит уровень любой страны на планете, а уже китайский и подавно.
Судьба доллара тоже не решена. Вы рано радуетесь!!!!! И ваше злорадство
абсолютно слепое. Так нельзя.

Миша Кириллов,
не полял, чему я радуюсь и в чем усматринается мое злорадство? Я лишь контатировал факт, что США уступают Китаю в реальном секторе экономики и "большая игра" продолжается без участия СССР, но с участием России на вторых ролях. "Весь мир - это военный трофей, которй достался победителю в холодной войне.",- нелепее утверждения невозможно себе представить, Мир также нельзя победить, как нельзя победить природу, её можно только уничтожить, и погибнуть при этом самому.

Oleg Staz, Во первых Китай по прежнему ориентируется на мировой спрос его товаров, а не на внутренний, потому что Китай так и не стал мировым локомотивом экономики. Успешность Китая по-прежнему зависит от спроса на его товары в США и Европе. Во вторых единственным конкурентным преимуществом Китая является дешевизна его рабочей силы, которая сильно зависит от авторитарного характера китайской системы, что наверное, не может продолжаться вечно. Во-третьих я уже сказал что Китай никого не победил в реальном секторе экономики пока у США первое место по уровню ВВП в мире, а так же я говорил, что половина всего китайскаого реального сектора принадлежит западным компаниям, которым нужна только дешевая китайская рабочая сила. Кроме того США останутся мировым университетом и мировым экономическим центром в ближайшие десятилетия. На сегодняшний день ни одна валюта кроме евро и доллара не может претендовать на роль резервной потому что для это нужны определенные условия, которым пока не соответветствует ни рубль, ни юань ни одна валюта на земле. Лишь в незначительной части мир используенты английские фунты. Китай так же страна с кучей национальных проблем, ведь Китай это лоскутное одеяло, и многие окрайны, дай им волю, дай им демократию, сразу отвалятся, например, Тибет и районы компактного проживания мусульман-Уйгуров. В Китае только в прошлом году сельское население превысило городское. Наконец население Китая такое большое, что во избежание безработицы компартия запрещает использовать в сельском хозяйстве некоторые виды техники, чтобы обеспечивать занятость. Китайцы в абсолютном большинстве живут беднее чем россияне. Китай очень проблемная страна. Но самое главное, что Китай никто в мире никогда нет примет за лидера, потому что там комунистическая диктатура и потому что он культурно чужой для всего мира. Ни одна страна кроме США пока не может быть мировым лидером. На самом деле альтернативы США сегодня просто нет.

Oleg Staz, есть такой классный интернет-журнал, которые делает наш Институт США и Канады - Россия и США в XXI веке. Там статьи профессоров и докторов этого института по поводу того, что делают США на Ближнем и Среднем Востоке: 1. Обама с самого начала отказался от демократизации по западному образцу на Востоке и сделал ставку на традиционных племенных и религиозных лидеров во имя стабилизации Ирака и Афганистана. 2. США больше обеспокоены ситуацией в Афганистане, чем в Ираке. 3. США не планируют вести большую войну с Ираном и их главной задачей на ближайшие годы является создание эффективных государств в регионе. Их демократичность более не имеет значения для США. Важнее создание дружественных и эффективных, стабильных государств, которые могут сами о себе позаботится. При этом конечно США по-прежнему гарантируют безопасность Израилю. Решать Иранскую проблему ядерного оружия Америка будет решать исключительно дипломатическими методами, работой спецслужб, но военного вмешательства США не планируют. Это связано не только с ведением двух серьезных войн, но и с тем фактом, что умиротворить Восток по собственным рецептам США не в силах в связи с наличием многочисленных центров силы, которые имеют свои интересы в регионы. США признали что в регионе есть интересы у следующих стран: Россия, Индия, Китай, Турция. В связи с этим проблемы региона Америка не сможет решить в одиночку. Разумеется США хотят сдерживать Иран, но сдерживать Иран гораздо легче чем сдерживать СССР, что не предполагает большой войны и прямого военного конфликта. Америка собирается уходить из региона, вывести большую часть своих войск в ближайшие годы. Сегодня половина всей американской армии находится на Ближнем и Среднем Востоке, поэтому влияние США очень высоко, но с уходом основных сил, влияние США будет падать.

Миша Кириллов,
"Обама с самого начала отказался от демократизации по западному образцу на Востоке и сделал ставку на традиционных племенных и религиозных лидеров во имя стабилизации Ирака и Афганистана." - блестящий ход, разрушить светское государство, уничтожить его лидера, сделать ставку на грызущихся друг с другом племенных вождей и религиозных лидеров,- разве это не возврат в дикое средневековье, где господствовали раздробленность и непрерывные ссоры между соседями... Впрочем, нет ничего удивительного, главная стратегия завоевателей всех времен - разделяй и властвуй.

Oleg Staz, Просто при Буше-младшем Америке казалось одно, а на практике получилось совсем другое. Не забывайте, что Буш-младший принадлежит к аристократии,и он республиканец, действующий в рамках нео-консервтивной идеологии.
Его окружали ястребы. Барак Обама совсему другой. Он демократ. Его предвыборная речь, которая сделала его президентом, была посвящена социальным и рассовым проблемам. Например, он публично заявил, что рассовая дискриминация существует до сих пор, и в школах для белых образование лучше. Он собирался дать своим избирателям лучшую жизнь. Обама хотел изменить Америку, но ему досталось наследство Буша. Он не мог бросить те войны, которые начал Буш, потому что это выглядело бы как поражение и сделало бы регион гнездом терроризма, что было бы на руку Ирану. Потом этот глобальный экономический кризис спутал все карты!
Обама вынужден был разгребать проблемы предыдущей администрации. Возможно, что в свой следующий президентский срок он наконец выполнит те обещания, которые давал Америке. Но для этого надо достойно вылезти из тех авантюр, что затеял Буш. На будущее, Америке надо ограничиться войнами вроде тех, что были в Ливии и Югославии, которые велись с моря, небольшими силами.Новая стратегия Обамы заключается в том, чтобы сделать Америку привлекательной и создать систему связей с различными центрами силы в мире потому лидером в мире в итоге окажется тот, кто находится в центре самой большой паутины связей. Невоенных инструментов для усиления своего влияния и создания такой паутины у США достаточно.

Миша Кириллов, http: //www. dni. ru/economy/2012/7/3/236420. html
"Международный валютный фонд (МВФ) рекомендовал Соединенным Штатам срочно решать свои финансово-экономические проблемы, так как, в противном случае, их некому будет спасти. Директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард отметила, что верит в "мудрость и дальновидность" американских властей.Такие рекомендации Леград высказала на брифинге, посвященном итогам годового обзора экономики США. Основные выводы МВФ сводятся к тому, что "экономическое оздоровление в США по-прежнему еле теплится и зависит от возросших факторов риска – в свете финансовой напряженности в зоне евро и неопределенности с домашними финансово-бюджетными планами".Так, в 2012 году фонд ожидает, что в США рост ВВП составит 2%, а в 2013 – 2,3%. В то же время дефицит бюджета страны ожидается на уровнях 7,5% и 6%, соответственно. Госдолг Соединенных Штатов должен достичь в 2012 году 106,7%, а в 2013 возрастет до 110,7%. Среди внутренних угроз для США Лагард назвала опасность сорваться с "финансового обрыва", если администрация и Конгресс не смогут договориться о предотвращении бюджетного секвестирования в будущем году.",- проблема в том, что они не могут договориться в принципе...

Oleg Staz, безусловно проблемы США конечно сложны, но они не безнадежны. Будем надеется, что американские экономисты правильно расчитают экономическую политику. Стабильность и процветание экономики США носит стратегический характер для экономической безопасности всех стран на планете, в том числе и России. Великая депрессия, если она начнется, может изменить геополитический расклад по всему миру. Если вы помните в годы Великой депрссии в Германии и Италии к власти пришли нацисты и фашисты. Немцы и так были бедны после мировой войны, а Великая депрессия просто добила их. Нацисты начали вторую мировую. Великая депрессия сегодня может разрушить Россию и другие постсоветские государства. Во всяком случае политические режимы и власть в этих постсоветских странах может сменится либо на хаос, либо на диктатуры. Этого нельзя допустить. Если США не смогут решить свои экономические проблемы, то никто не сможет их спасти. Правильнее было бы сказать, что тогда никто не сможет спасти всех нас.

Fuck the liberals in the mouth,
Oleg Staz,
а так же известно, что Гитлер победил на парламентских выборах в Германии исключительно благодаря тому, что политика борьбы Сталина с социал-демократией разобщила коммунистов и социал-демократов Германии, которые в совакупности имели перевес над нацистами в обществе, а по отдельности проиграли им выборы. Что касается финансирования британцами компании гитлера то это абсолютная ложь. Его компанию финансировали в первую очередь сами немецкие бизнесмены, потому что Гитлер обещал им бороться с рабочим движением и профсоюзами. Во вторых Германия выплачивала чудовищные репарации. В стране был перманентный кризис, веймарская республика не пользовалась авторитетом у общества, люди жили бедно после первой мировой войны. Когда ударила Великая депрессия симпатии общества неминуемо были на стороне радикалов. Выбор был только за тем красными они будут или коричневыми. Про реваншистские настроения в обществе, чувствовавшего униженность после поражения в войне, и говорить нечего. Чем то очень похоже на нашу бедную, страну, распавшуюся на части, проигравшую по всем фронтам, где демократия пользуется нулевым авторитетом, а люди романтизируют тоталитарное советское прошлое.

Fuck the liberals in the mouth,
Oleg Staz,
а так же известно, что Гитлер победил на парламентских выборах в Германии исключительно благодаря тому, что политика борьбы Сталина с социал-демократией разобщила коммунистов и социал-демократов Германии, которые в совакупности имели перевес над нацистами в обществе, а по отдельности проиграли им выборы. Что касается финансирования британцами компании гитлера то это абсолютная ложь. Его компанию финансировали в первую очередь сами немецкие бизнесмены, потому что Гитлер обещал им бороться с рабочим движением и профсоюзами. Во вторых Германия выплачивала чудовищные репарации. В стране был перманентный кризис, веймарская республика не пользовалась авторитетом у общества, люди жили бедно после первой мировой войны. Когда ударила Великая депрессия симпатии общества неминуемо были на стороне радикалов. Выбор был только за тем красными они будут или коричневыми. Про реваншистские настроения в обществе, чувствовавшего униженность после поражения в войне, и говорить нечего. Чем то очень похоже на нашу бедную, страну, распавшуюся на части, проигравшую по всем фронтам, где демократия пользуется нулевым авторитетом, а люди романтизируют тоталитарное советское прошлое.

Миша Кириллов, "Что касается финансирования британцами компании гитлера то это абсолютная ложь" - это самый убедительный ответ, что я слышал. "Его компанию финансировали в первую очередь сами немецкие бизнесмены" - это вообще улыбнуло! И это в момент депрессии? Откуда у швабов деньги в нищей стране? А вот у хозяев бабла было в достатке. Если интересно могу скинуть ссылочки на очень познавательное видео...

Fuck the liberals in the mouth, интересно вы как себе представляете Германию в 20-30-е годы? Вы думаете у Фольксвагена не было денег? вы думаете что в Германии не было финансовой и промышленной олигархии при условии что большая часть немцев страдала от бедности? вы считаете что такого не бывает? даже смешно, потому что такое было в нашей стране и в 1996 году именно такие вот бизнесмены дали денег Ельцину на избирательную компанию. Гитлер импонировал многим бизнесменам, потому что считалось что он остановит большевизм в стране. А вот Британии создание сильного, агрессивного, реваншистского режима в соседней стране совсем не нравилось. Тем более что в дальнейшем немцы доказали что не смотря на поражения в первой мировой войне и тяжелые репарации они интелектуально, научно, и промышленно на равных конкурировали с Британией и Францией. Поэтому Гитлер был совершенно неудобен Британии. Правда уже после его прихода к власти, франция и англия старались натравить гитлера на ссср, но это было уже потом. Не забывайте, что Гитлер несколько лет бомбил Британию и по итогам войны Британская империя распалась. Гитлер нанес Британии самый серьезный ущерб за всю ее историю.

Миша Кириллов, дедушка Буша младшего спонсировал деятельность Шекельгрубера это 1. Сами Буши этого не отрицают но и стараются не афишировать это 2. Дедуля был при очень большом бабле и делал свои финансовые инъекции по "просьбе" дяди Сэма это 4. Деньги были у Порше, Майбаха, оружейников и сталилитейных магнатов Рура. Но! Страна выплачивала репатриации за счет своих магнатов в первую очередь. А магнатам помагали "Кусты"- Буши, Родшельды, рокфеллеры и т.д. из пиндостана и по просьбе дяди Сэма. СССР (коммунистический) развивался хорошими темпами, дело шло к "золотому рублю"и ему нужна была сила которая СССР могла бы остановить. Вот эту силу и растили англосаксы, которые ненавидят воевать своими руками, в роже Гитлера. Ну а когда он вышел из-под контроля тут мелкобритам пришлось и самим повоевать с кислой рожей. Гитлер это проект мелкобритании и пиндостана! британская империя распалась из-за того, что британию бомбил Гитлер? Сталин нанес британии самый огромный ущерб, да такой что черчиля оставили без награды по итогам WW2 и выкинули с поста премьера. И только после того как Сталина убили черчиль возглавил правительство и был награжден! Гитлер для бритов был шлаком и испорченой игрушкой которой и остался в памяти, а Сталин игроком "Большой игры" который выбил у британии все колонии и создал гос-во Израиль, поставив на колении весь БВ.

Fuck the liberals in the mouth, Гитлера спонсировали многие кто сочувствовал тогда идеям нацистов. Среди сочувствующих были так же и теоретики как во франции, так и в норвегии. Но если вы помните историю, то знаете, что официальная историческая наука во всех странах мира отрицает теорию мирового заговора. Гитлер пришел к власти по причинам тяжелой экономической ситуации в Германии, реваншистских настроений и комплекса неполноценности среди немцев, и конечно раскола в левом лагерей, которые мог прийти к власти вместо Гитлера. Ваше же информация откровенно не тянет на аргумент. В отличие от нацистов, которые верили в некий всемирный еврейский сговор, вы мировой закулисой считаете англосаксов. Уж поверьте адекватных людей среди них в тот период было побольше чем среди кровавых революционеров правивших тоталитарной россией. Главная цель англосаксов по вашему вставлять русским палки в колеса, подгадить, либо срубить бабла на общечеловеческом горе, но это абсолютно не так. В США в тот период были абсолютно другие тенденции и другая политическая и экономическая ситуация. Это была свободная демократическая страна, которая еще помнила гражданскую войну против рабства! И вообще никакая реально цивилизованная страна не мечтает спонсировать чудовищ, вроде таких как Сталин и Гитлер. Эти двое мерзавца являются существами одного порядка, только один был нацист классовый, а другой рассовый, и оба они совершали преступления против собственного и других народов. Все эти преступления обнародованы. От Катыни, голодомора, до массовых казней в 1937-1938 году. И мне горько что в стране есть люди, которые не хотят помнить о тех чудовищных зверствах что творились на русской земле по воле тов. Сталина. И никто не мог спастись от его жажды крови и жажды абсолютной власти. Почему то люди так устроены, что успехи злодеев привлекают людей. Однако, официальная наука, в любой стране антигитлеровской коалиции, опровергает ваши теории сталинского всемогущества или американской вездесущности. То что произошло в Германии в 1930 году было результатом выбора немецкого народа на честных выборах в результате раскола левых по вине Сталина.

Миша Кириллов, О как! А ваша информация самая достоверная?
В отличии от англосаксов, которые верили в золотого тельца, да и сейчас для них это божок №1, люди в СССР строили реальный социализм. И они бы его построили если бы мелкобритания и сша не устранили Сталина. Вы уж поверьте адекватных людей в России в тот период было побольше чем среди кровавых правивших Империей мелкобританией, которые сделали, вернее пытались сделать революцию в России, но не на ту лошадку поставили, Ульянов их кинул и собрал земли Российской Империи во едино под новой вывеской СССР, а мелкобриты хотели разделить и властвовать, Ан не вышло, за то и злые по сей день на Россию. Главная цель англосаксов было есть и будет вставлять России палки в колеса, устранять конкурента на континенте. А ваше абсолютно не так можно чем-нибудь подкрепить ))). сша в тот период были в жопе. Не было бреттон-вудских соглашений, не было обогощения за счет ленд-лиза, не было еще чистого золота, серебра и платины от СССР и других бедствующих от развязаной англосаксами стран.Это была тотолитарная страна в которой население принудительно заставляли сдавать денежную массу настоящих денег США, а в замен выдавали фантики фрс по которым запрещался обмен на золото, чем так кичилось сша со времен гражданской войны. Людей, "свободных" граждан сша загоняли вновь в рабство фрс, в котором они находятся до сих пор, а фрс всем рулит!
И вообще мелкобритания "цивилизованная" страна спонсировала чудовище Гитлера. Эти делалось с ведома двух мерзавцев Чемберлена и Черчиля и эти два мерзавца являются существами одного порядка, только один был чрезмерно тупой и не расчитал свои силы, а другой слишком умный, который перехитрил сам себя да и дурни вокруг были, но они совершали преступления против других народов -Чехословакии (раздел страны между ублюдками), Австрии (аннексия с молчаливого согласия), Польши (странная война), Бельгия Голландия (отданы на заклание, когда сидели за Мажино), Просраная Франция (вот тогда стало реально страшно), отданые Югославия и Греция (лишьбы нас не трогали), а в это время бомбежки мелкобритов, и склонение их к покорности, так что и против своих граждан тоже! Все эти преступления СЕЙЧАС обнародованы. От Катыни ( а Гейропейский суд признал факты от ублюдочных дерьмократов 90-х сфальсифицированными), так что Катынь это немцы. А то что шляхи головные там все подохли в апреле 10, это за поклёп на Россию. Голодомора (так это выродки мелкобриты и пиндосы из сша не хотели продавать станки и технологии за золото, а продавали только за пшеницу, и кто виновен в голодоморе?), до массовых казней в 1937-1938 году ( а там расстреляли мелкобританских и немецких шпионов и их пособников, всего менее одного миллиона (да были и случайные) но мелкобриты уничтожили гораздо больше.
Да поxрен на ваши горести, так как истинную историю с фактами я знаю лучше вас. И что мелкобриты и пиндосы делали после второй мировой это отдельная тема для разговора. А то что творят в 21 веке это вообще фишка! Так что о тех чудовищных зверствах что творились на всей Земле по воле Чемберлена, Черчиля, Рузвельта , Трумена и ФРС!!! мы тут упоминать не будем, чтобы вас не огорчать! И никто не мог и не может спастись от жажды крови и жажды абсолютной власти на земле мелкобритании и сша. Почему то люди так устроены, что успехи злодеев привлекают людей и поэтому за англосаксами сейчас такая очередь жополизов выстроилась, но это не надолго фантик то чахнет! Однако, официальная наука (во насмешили то! у мелкобритов официальная наука это Резун сто пудов!), в любой стране антигитлеровской коалиции (это заклятые враги англосаксы? а чего им на себя бочку то переть?), опровергает Ваши теории Сталинской кровожадности или американской ничтожности. То что произошло в Германии в 1930 году было результатом фальсификации выбора немецкого народа на "честных" выборах в результате вмешательства во внутренние дела (ну вобщем как обычно) англосаксов!

Fuck the liberals in the mouth, в золотого тельца верят не только англосаксы, но и все кто хочет чтобы Россия стала международным финансовым центром. А реальный социализм был построен в Европе, а вовсе не в СССР: в Финляндии, Норвегии, Швеции, ФРГ... Вот например средний доход на душу населения в Норвегии 50 тысяч долларов в год. В Европе тоже везде было и остается бесплатное высшее образование. + За инакомыслие никто никого в психбольницы не сажал, ГУЛАГа в Западной Европе не было... Мои источники абсолютно достоверны, потому что они официальны и находятся в открытом доступе и никто из из членов Академии наук и других авторитетных ученых у нас и на в мире эти данные не оспаривает, потому что они основаны на фактах: документах, архивах, людей которые живы до сих пор, и самих тюрьмах для политзаключенных которые никто не разрушал. Поэтому спор просто глупый. Ни один швед даже не знает что такое коммуналка, что такое ужас перед спецслужбами вроде нквд и не понимает зачем нужно всем состоять в одной партии, чтобы жить достойно и свободно выезжать за границу. Как жилось в СССР вы не знаете видимо. Одно слово - и вас уже нет. А Сталин к вашему сведению социализм не строил. Он устроил голодомор, массовые репрессии, катынь, построил ГУЛАГ. Вся экономика СССР его периода существовала исключительно на принуждении и страхе, а многие здания строились политическими заключенными. Да вы и сами бы не смогли жить в такой стране. У миллионов людей в нашей стране родственники были репрессированы и сгинули потому что Сталин правил тогда. Это тоже мой аргумент - миллионы людей чьим родственникам трагически сломали жизнь.

Fuck the liberals in the mouth, насчет сталинской эпохи, я вспомнил интересный факт из биографии великого советского конструктора Королева: при Сталине он успел посидеть в ГУЛАГе, где ему охранник сломал челюсть! Разве в нормальной стране это нормально так относится к людям? Тем более что Королев никогда не был криминальным элементом, а был вполне достойным членом общества, ученым. За что его посадили тогда вообще? Права человека советская коммунистическая теория отвергала. Как говорили большевики: люди - это материал для создания нового общества. Это скотское отношение к человеку в СССР не могло привести страну к успеху. Советский союз был заранее обречен. Кроме того СССР был вынужден по идеологическим причинам враждовать со всем капиталистическим миром, хотя сам был бедным и не мог позволить себе такую раскош как холодная война. Вообще никакой пользы антизападная истерия русскому народу не принесла. Советский изоляционизм, тоталитаризм, бесчеловечность системы и бесконечная ложь - все это подписали приговор СССР как раз при Сталине. Уровни жизни на Западе превышал советский в несколько раз. Даже маленькая Франция жила лучше чем большой СССР. Американский инженер покупал дом в кредит, имел две машины, ездил отдыхать по всему миру, и еще свободно критиковал собственное правительство, а советский инженер жил в комуналке, или квартире которая была не его а государственная, машину позволить себе не мог, за границу не поскали, а чуть что отправлялся в ГУЛАГ. Ну и где был социализм?