Роберт Дaнилов, помню лет 10 назад, один русский пенсионер в Вилнюсе (скорее всего ветеран 2-ой мировой) из балкона кричал на весь двор, цитирую: "стрелял я вас, с*ки литовские, понимаете, стрелял" а потом "нас больше и нам по...". (Разумеется он был пьяный, но как всякий пьяный громко говорит о том, чего трезвый бы не говорил - совсем как Жириновский громко осзвучивает Кремлевские мысли). Подумал, что он прав. Во всем. Ну и что? Ну и ничего. Надо жить дальше. И мы живем. Просто обидно, когда ктото мешает этому всеми достуными средствами просто так - обидно, комплекс старшего брата?

Роберт Дaнилов, насчет товаров - это ваше индивидуалюное дело. Но я, как литовский употребитель знаю одно - на экспорт идет товары лучшего качества, чем продаются на литовском ринке и при том - по дишевле. Да, литовские производители ценит все экспортные рынки и старается. А то, что там находит или не находит какие-то антибиотики... да проверьте своих производителей, я уверен что до литовского качества они не дотянут :)

Простите, что вмешиваюсь в Ваш спор. Если позволите, сделаю несколько замечаний.
1. Некоторые страны, по причине своего размера и степени влияния в мире, вынуждены принимать ту или иную сторону в противоборстве крупных государств. Естественно, оправдывая свой выбор. Извините, но это их участь.
2. По поводу промывки мозгов хочу сказать, что почему-то со стороны, в данном случае прибалтийских государств, не слышится критики в адрес США, обходящихся со своими соседями и "партнерами" более чем грубо с точки зрения дипломатии. Та же промывка мозгов, но с другим знаком.
3.По поводу контроля над соседними государствами. Сравните, к примеру, положение прибалтийских государств в составе СССР и положение резерваций американских индейцев. Очень наглядный пример. Можно другой привести. Например, количество построенных гражданских объектов Советским Союзом и Америкой в Афганистане.
А теперь сравните методы экспансии этих государств.
4.По поводу друзей и рабов. "Ничего личного, только бизнес". Эта фраза родилась отнюдь не в России, но была туда импортирована. А дружба предполагает взаимное доверие и взаимопожертвование, что в принципе между вашими государствами невозможно, больно уж менталитет разный.
5. По поводу продажи товаров на западный рынок. Если бы это было возможно, то это было бы уже давно.
Ну, и последнее. Я не русский, не живу в России и мне мозги пытаются промывать с двух сторон. Но свой выбор я сделал очень и очень давно, сначала интуитивно, а затем осознанно. И знаете, что сыграло в этом немалую роль: прочитанные в детстве слова:
Умри, воскресни, надо - вновь умри
Во имя и величие России.
Полагаю, что значение этих слов может понять только русский по образу мышления и восприятия мира.
Ну а выбор каждого из нас нужно уважать, тогда может и понимать друг друга будем.

Юрий Жеков,
1. Правда. Согласен.
2. На счет литовской позиции к США - есть официальные декларации (политические дела) и есть гражданское мнение или позицийя. Поверьте мне, про политические штучки в США у нас люди информированны. Знаю про что говорите. А вот гражданское мнение или позицийя в России строго контролируется и подается людям уже как обработанная информация - нам видны русские Теле каналы предназначенные для балтийских стран. Смотриш и не вериш - демагогия во всей своей красоте (исбранные удобные факты, про кое что просто не говорится). И незабудте - нам хорошо знакомые советские методы пропаганды и массовой обработки мозгов. Еще не забыли.
3. Методы експансии? Чего тут не понять? США использует доллар а Россия - газ и нефть. Цель - одинакова.
4. взаимное доверие и взаимопожертвование возможны. Я это знаю, по тому, что вижу почти каждый день - у меня не мало друзей и знакомых русскоязичных. Меджду людми все возможно. Но когда людям кто-то с верху внушает ненависть, манипулирует массами, тогда конечно забудте про дружеские отошения. А этим отлично занимается машина пропаганды - посмотрите русские новости по телевидению - постоянный поиск врагов и виноватых - то капиталистический запад, то США, то карлики прибалтийские. Когда это тебе показивает постоянно, ты начинаеш верить и не зная, и не видав этого.

Vardas Pavarde
Скажем так, пропагандой, как таковой, занимаются все государства и в данном случае не думаю, что Россия впереди планеты всей. Другой вопрос, насколько человек способен воспринимать получаемую информацию и анализировать ее. Я нисколько не идеализирую все, что делается в России и довольно критично оцениваю некоторые события. Но, в то же время, я понимаю, что толкает Россию на некоторые шаги, которые, заметьте, она очень часто предпринимает как ответные меры.
Не могу согласиться, что общественное мнение строго контролируется. Не знаю, какие каналы Вам доступны, но я также смотрю российское телевидение и вижу, что те или иные события преподносятся с разных сторон. А если это возможно, то о монополии государства на пропаганду говорить нельзя. Да, и согласитесь, наша беседа возможно не состоялась бы.
Вот Вы сказали, что официальные органы и их заявления, - это одно, а народное, - это другое. Но ведь вы же выбираете свое руководство, оно проводит политику, одобряемую Вами. И даже если Вы за него не голосовали, его все равно избрало большинство. Коль уж согласны с моим п.1, согласитесь, что данное руководство должно проводить политику созвучную с политикой блока тех государств, к которому оно присоединилось. А чтобы не было иначе, большинству промывают мозги.
Ну, а как результат, Ваш взгляд на происходящее в России. Он тоже результат пропаганды.
С дружбой вопрос намного сложнее. К сожалению, очень мало людей, имеющих, пусть даже ошибочную, но твердую жизненную позицию. Такую позицию, которую не размоешь пропагандой и если человеку можно внушить безосновательную ненависть к другу, то и другом его уже не назовешь.

Юрий Жеков, мой взгляд - мой выбор и, поверьте, на его мало влеяет такой ирациональный-емоциональный фактор, как радикальный патриотизм или национализм (типа - я литовец или русский и все кто не с нами - враги). У нас достаточно публичних дискуссий со всех сторон. Есть кучя евроскептиков, кучя тех, которым не нравится политика США, кучя тех которым нравились времена СССР, и самая самая большая кучя тех, кому не нравится власть :). В самых популярных интернет-порталах всегда можеш прочитать десятки противоположных мнений со всех сторон. вообще-то есть из чего свое мнение формировать. И в последнее - как видите, я понимаю русский (выучил смотря мултики в детстве), как и множество жителей Литвы старше 30-35 лет, потому можем непосредственно прочесть, услышать мнения с российской стороны. А вы про нас узнаете только со своей прессы и проверить сами не можете.

Немного о торговле.Вы употребляете слово-зависимость,раб.Россия зависима от некоторых высоких технологий,которые нам не дают.Но у России есть другие товары,сырьевого плана.Если у прибалтов их нет,это не вина России,хотите покупайте,хотите нет,ваше право.Страна которая вошла в НАТО,пусть в НАТО и обращается.Сельхоз продукцией Россия сама себя обеспечит,если скажем не будет в магазине шпротов,грузинского и молдавского вина-купим в португалии и испании,если у вас(прибалтов) нет газа-купите где вам нравится,рынок огромный! Удачи!)))

Александр Булдыгин, в том то и дело - мы стремимся к этому, к возможности обеспечится сырьем и енергией из других источников (все таки уже платим за газ больше всех в Европе). Например терминал сжиженного газа, который даст возможность покупат газ, как Вы говорите, у кого хотим - угадайте что - опять давление с Кремля похожими акциями. Кремлю не нравится, что у нас появится такая вазможность. Давление бывает при каждом шаге к энергетической независимости.


Ваш коментарий - докозательство, что люди у вас не знает реальную ситуацию. Противоречите сами себе только потому, что не знаете, другими словами - сами бьете, сами кричите.

Vardas PavardėИзвиняюсь,но правда,нет разницы,я с Казахстана считаю что живу в СССР,жизнь как при советской власти.Я не националист,как и все мое окружение.Разлад идет в правительственных кругах,а страдают простые люди.Ваш ход мыслей не считаю правильным.Если у меня есть друзья,то я уже частично завишу от них,кто то помог мне построить дом,кто то поддержал в трудную минуту,я им обязан,это не сложно понять.Но если я чувствую недоброжелательность,отвечаю тем же.Так и среди стран,если ваша страна взяла такой курс,ей и ответят.Хотя лучше жить в мире,но там как получится!

"настоящих намерениях - контроль над соседними государствами." Vardas я каждый год бываю в Литве, на машине. Часто через Литву проезжаю и сопредельные государства. Латвия, Эстония. Знаю эти страны не понаслышке. У меня друзья живут в этих странах.Потому давай честно и откровенно, не надо тут проявить ненужную гордость и говорить, что Россия вам не нужна. Это вранье. СССР расспал, все его уже нету. Вы скажите, что было плохо при СССР? Ну тогда скажите, почему столько людей уехали из "независимой и свободной" Литви. Часть из них уехали трудится "ненавистную" Россию.Скажите, почему увас у морской страны нету рыболовецкого флота, куда делись рыбные совхозы? Ну разве нормально, я в Литве покупаю рыбу привезенную из Китая. Вы ненавидите Россию или боитесь, и почему? Только не рассказывайте про "страшных коммунистов" и чекистов. Среди них было и полно Литовцев.
Почему не строит отношение с соседом. Вы боитесь что Россия будет контролировать вас? Ну тогда скажите, вы думаете что вас сейчас никто не контролирует и вы действительно "независимая и свободная"?

P.S. Я знаю, что Литве почтением относятся к памятникам воинов Отечественной Войны, отличи от соседних стран. Знаю, что Литовци отличи от соседей были самостоятельнимы и самодостаточними и разумнимы. Это вам мозги промили Европой и США.
Вы знаете, что самом деле вы для них никто. СССР вы были первимы, а у них в заднице и даже вытирать они эту задницу не хотят.
Как скозал великий, луче первым деревне, чем последным в городе.
Вы сделали ваш выбор, последным в ГЕЙРОПЕ. Ну так чего возмущатся, если Россия относится соотвественно.
Кстати, вы когда проведете Вильне сборище пи дорастов. Нам надо из России их выгнать, вы ближе, демкратичнее, толерантнее и.т.п. Так что ждите, скоро нашы пи дорасти к вам придут.

Atilla buryat, Ну и тирада :)


во-первых - про независимость от кого-то: как кто то уже правильно заметил, такие маленкькие страны, как Литва, у которых природа не щедра ресурсами должны сделать свой выбор - с кем. Этот бред про то, что литовцы сами выбрали быть частью СССР просто очень "удобный аргумент". Не буду углублятся в исторические нюансы - но, как знаете, нет деревни без своего дурака. Так вот, мы выбрали. У вас мы уже побывали, знаем все, спасибо, теперь пробуем дальше. Правильно или нет, хорошо нам от этого или нет - другой вопрос. Останемся при том факте, что мы выбрали так. И мы постоянно чувствуем, что это не нравится Кремлю (не буду говорить России). Так почему так трудно отпустить ету маленькуя Литву? Вот говорит - полны карманы свободы... да фиг полны. Остались все таки какие то нитки, за которые можно дергать, контролировать. Вы ведь это знаете и понимаете, не так ли?


Насчет того, плохо ли было в СССР? Да нет. Было слижком хорошо... для лентяев и не мыслящих. Работаешь или изоброжаешь что работаешь - получаешь свою зарплату. Тупо пахаешь - тоже достаточно. Обратите внимание - "ПОЛУЧАЕШЬ" а не "ЗАРАБАТЫВАЕШь". Вот такая система вросла людям за 50 лет - они привыкли получять. Вот получили эту независимость, встретились с диким капитализмом. и получили шок - здесь не хватает только производить что-то и отрабатывать свои планы пятилетки у стонка - а этого было достаточно в Советском Союзе. Надо не только делать все по западным стандартам качества, но делать быстро, дешево и економично - короче, надо было того, чего вся наследованная советская база не могла сделать. Вот некоторые люди поняли, что они иначе не смогут. Потому, что росли, жили, работали в СССР, в системе, на которой ты просто должен был идти на работу. Много таких - и они чувствует носталгию к советским временам, по тому, что жить тогда было проще, не требовалось много думать, не было конкуренции и т.д.



Насчет рыболовного флота... да, это один из примеров, как начале 90-ых некоторые люди были хитрее других и много чего прихватизировали и потом продали (думаю в России еще больше безприделов с этим было - тогда это происходило со всеми странами бывшого СССР).


А что про нашу эмиграцию, да, вы правы. Просто люди нехотят ждать, они хотят жить хорошо уже сегодня. Вот вам и причина. Вы иронизируете, но подумайте, сколько людей бы покинули Россию при совсем открытых границах уже сегодня?


И да, не все в Европейском союзе отлично. Все таки очевидно есть страны западные и страны восточные, страны новички и страны которые там уже давно - что монжно одним, то не можно другим. Чувствуется это, и почти так, как в СССР - много чего было не можно, если ты - не русский.


А про толерантность к "голубцам" как бы Вам сказать... это почти не изменилось со времен СССР :)

Vardas Pavardė, "Этот бред про то, что литовцы сами выбрали быть частью СССР" Это может сказать каждый из народа 15 республик.
Все что вы сказали, я не спорю. Наверно что вы что я говорим то, что есть. У нас получается наверно дискуссия, я вовсе не навязываю вам мое мнение. Вы сделали разбор того, что Я и Вы хорошо понимаем и знаем. Потому все таки немножко истории и напоминание.Ну раз так хорошо понимаем, то надо понимать, что Литва и другие страны зашли в состав СССР по исторической необходимости сложившийся тогда. Так всегда было и будет, маленькие страны как разменная монета для сильных мира всего. Нравится оно вам или нет, это так. Справедливости ради скажем, что возникновению СССР руку приложили многие национальности, и потому за грехы СССР все валить на Россию, как минимум не справедливо. И задолго до СССР Литва потеряла свою зависимость. То Царская Россия, то Поляки, Немцы. И именно благодаря революции 17 ого Литва приобрела независимость. Революция состоялось и благодаря многим литовцам. А благодаря пакту Молотовуи Ребентроп, вам вернулся красавец город Вильнюс и земле прибавили.
Вот Польша, Литва часто ругают этот пакт и говорят, что преступный сговор. Нуу хорошо, раз преступный сговор, так может вернете преступно приобретенное. Вы Вильнюс и земли Польше, поляки земли немцам. Так что не все так однозначно и однобоко, как нам часто либероиди говорят.
Ну а что касаемо сейчас, что Россия хочет контролировать и управлять. И что в этом такое не естественное, разве было когда то по другому. Бывало и Россию контролировали, бывало и Литва контролировало до Можайска.
Россия пользовоется теми возможностями и средствами, которыми располагает. Скажем честно, слава Богу, что не всеми средствами)))
Потому я не вижу ничего особого, если Россия зажимает через таможню. Сами Литовские таможенники и пограничники не раз зажимали тех, кто границу пересекал. Вспомните как долго вы торговались, чтоб пустит жителей Калининграда (Кенисберг, если вам угодно) и не уступили.
Поймите плохо игра в одни ворота. Хотите что Россия пускал ваши товары (потому как в другом месте они не конкурентоспособный), ну так умейте налаживать отношение. Не хотите налаживать отношение, ну так принимайте должным образом.
Я хорошо знаю ситуацию в Литве и у соседей. Латвия банкрот давно. Как денег клянчит, так в Москву бегут и попсу из России Юрмалу заманивают, земли русским продают. хотели немцам да тем наx не нужны. При этом постоянно ругают Россию и проклятый СССР. Эстония держится за счет помощи боле развитой Финляндии и Шведов.
Вы литовцы живете по возможностям и своим трудом и очень от соседей отличаетесь. И вам Россия нужна, потому как англичанин, немец и даже старый негр к вам не приедут и даже не знают, что есть такая страна. И вы России нужны. Все таки надо найти понимание и жить в мире. Америка далеко а Россия рядом.
Но к сожалению Литва последнее время включился в политику сильных мира всего против России.
Поверте Россия не СССР, России наx не нужны республики обеденит (к сожалению), в России некоторые головы даже хотят отсоединит то, что сейчас есть. Так что будьте спокойный, вас Россия оккупировать или лишить независимости не нуждается. нету того необходимости, что 39 году.
Хотя как можно лишить того чего нету. Ну сегодня от Европи зависите, завтра может от России, а может Польша поднимется так, что обратно до Можайска ваш будет.
P.S. Как Литве голубцам относятся я знаю, солидарен и правильно)))))
Ну вот вы видите, как их навязывает Европа к России, хотя по логике сперва надо вам, как часть Европи.
Так что ждемс, сперва вы их принимайте, приласкайте уж потом мы посмотрим)))
Да кстати когда решитесь отказаться от наследствия СССР не забудьте Клапейду немцам вернуть (Мемель).

Добавлю коротко про это "сколько людей бы покинули Россию при совсем открытых границах уже сегодня?"
Вы я так понимаю совершенно не знаете Россию. У России давно совсем открыты границы.
Для примера, когда будите пересекать границу Литвы с Белоруссией, обратите внимание на ограду и посты. Так вот, это с вашей стороны поставили такую ограду.
Жители России давно едут в любую страну которую хотят и зачистую большой доход бюджет некоторых стран вносят жители России. Латвия вон земли продает. И вы Литовцы стораетес, что жители России к вам приезжали. Оно понятно, вы хоть в Европе, но вы для них отстойное место (не имею цель оскорбить, говорю как есть). Они к вам не едут. Вот спроси любого иностранного моряка что такое Литва и Латвия. Ответ вас огорчит.
В этом году 50% меньше из России приехали к вам, так оно уже было для Литвы довольно не приятно.
Я в этом году не поехал, потому как в прошлом году потерял на границе больше 6-и часов. По вине Литовскых пограничников. В этом году когда я хотель ехать, поинтересовался, так окозалось что ваши пограничники и таможенники саботировали работу, вот я и не поехал. Вот и считайте, я 5 000 долларов потратил другом месте.

Vardas Pavardė,

** Насчет того, плохо ли было в СССР? Да нет. Было слижком хорошо... для лентяев и не мыслящих. Работаешь или изоброжаешь что работаешь - получаешь свою зарплату. Тупо пахаешь - тоже достаточно. Обратите внимание - "ПОЛУЧАЕШЬ" а не "ЗАРАБАТЫВАЕШь". Вот такая система вросла людям за 50 лет -***


Это неправда-Нельзя получать,кто то должен работать что бы кто то получал..Вывод,их несколько,или вы тупо получали то что другие зарабатывали,но это была явно не вся страна.Второе-кто вам мешает зарабатывать а не получать?


***Насчет рыболовного флота... да, это один из примеров, как начале 90-ых некоторые люди были хитрее других и много чего прихватизировали и потом продали (думаю в России еще больше безприделов с этим было - тогда это происходило со всеми странами бывшого СССР).***





Это делали представители вашего цивильного народа,вы с ними и разбирайтесь.




В любой стране есть люди которые *за* и которые *против*,манипулируя ими ВАШИ правители решают свои шкурные интересы.Когда границы открыли полностью,из нашего города уехало очень много немцев,евреев и русских.Теперь они посмотрели что такое запад,кто то вернулся,кто то уже не может.Вы выбрали свой путь-вперед! СССР уже не будет(жаль) жить вы конечно будете а как-это жизнь покажет! Но без заводов и фабрик современных превратитесь в нищее государство и будете с завистью смотреть по сторонам.А нам то какое дело до вас? Мы строим свое,и вам уже ничего не светит Даже если вы решите вернуться-будете зарабатывать а не получать.

Atilla buryat, покинуть страну можете, а остатся и проживать в странах евросоюза ?


Насчет туристов - да достаточно их, конечно, могло быть и больше. Отстойное? - множество отзывов - дешевое (все 2-3 раза дешевле, чем, например в Германии, Британии). У нас есть что предложить, только рекламы нехватает. Обычные туристические маршруты, правда, не впечатляет - да у нас даже не осталось ни кокого архитектурного наследства - мы на перекрестке всех войн, как понимаете. Все замки например были уничтоженны еще в 18 веке, во время войны с шведами.


С границей Литва-Белорусь все понятно тоже - здесь самые большые потоки контрабанды (цигареты, топливо), а контрабанда слижком сильно влияет на бюджет страны, надо реагировать как то. Извините за неудобства :)


Да Россия нам нужна, но и России подход к балтийскому морю сдесь тоже был бы удобен, согласитесь. Я уж не говорю про Калининград - ваш плацдарм, на который, к стате, вы имеете меньше прав, чем Литва на Мемель - лет 300 назад там большенство по литовски говорили (пруссы) пока не были в полностью асимилированы немцами и поляками. Но, как говорится, побидителей ни кто не судит, особенно такие карлики, как Литва - можем только упоминуть об этом :) Да, Литва шла в жо..у со 16 века, когда подписала унию с Польшей. С тех пор видали только войны и терпели територические патери, сейчас територия тоже меньше, чем перед войной - с начала ултиматум с Польши и потеря територий, потом ултиматум с Германии, и патеря територий, потом ултиматум с СССР и патеря государства но (спасибо Сталину), Мемель опят стал литовский (хоть немцы разрешали иметь губернаторов литовцев и до того), какой был только 650 лет назад. К стате, интенсивной и агресивной политикой асимиляции занималась только Польша - если в начале 20 века в регионе Вильнюса проживали 80 процентов литовцев, о сегодня литовцами себя называет только чуть больше 30 процентов.


Зачемм я все это пишу - а чтобы бы поняли, почему Литва так агресивно реагирует на какие то признаки давления. История просто такая. Тут речь об выживании народа (в планах СССР тоже была полная асимиляция прибалтики - это хорошо удалось в Латвии и Эстонии - 50 процентов - русские, у нас - 5 проц. то есть меньше чем поляков - все только из за партизанского сопротивления до 1953 года - все таки побоялись люди ехать какую то Литву по назначению, где "в лесах бандиты убийци ждет"). Можть быть реакция иногда не адекватная и слижком упорная, но мы уже знаем чего ждать от больших соседей. Мы просто не можем себе позволить мягкую позицию - история показывает, что это ВСЕГДА значит потери. Дужба и доверие - не возможны. Будьте откровенны - империалистические намерения России не куда не делись, только приняли другой облик.

Vardas Pavardė, " Литва так агрессивно реагирует на какие то признаки давления" Не согласен с вами немножко. Литва всегда отличался от соседей, что не проявлял агрессию. Это не значит. что вы проявляли покорность и согласие. Литовцы самодостаточный и самобытный народ. им нету нужды утвердится и творить историю через агрессию и вражду (отличи от соседей).Примеров много. Литву приезжали мало для проживания вовсе не из за боязни "лесных". В заподной Украине этих лесных было и побольше и по мочнее, но не остановило никого. Литве плохо приживались именно потому, что нация самодостаточная, не ущербная и вы никогда не ощущали себе как обиженные (отличии от соседей). У вас своя богатая культура, история. Вам нету надобности уничтожить памятники, заставлять всем говорить на литовском, утвердится и состоять за счет этого как нация. Было приятно увидеть в Друскининкае могилу советских солдат ухоженным и не долеко могилу "лесных", тоже ухоженным. Православный храм Друскининкае рядом с католическим и Православный храм в центре Вильнюса.Про нинешную агрессивность Литвы. Я уже говорил, что меня это удивило. Такая агрессия в угоду европы и сша а не в пользу Литвы. Ну вот давайте по существу. Литва выбрал союз с Европой. Это ваше право (только потом не говорите. что союз в НАТО и европу выбрало не народа). Ну так Россия реагирует на это в своем праве. Россия в праве не пускать товары, открыть или закрыть свои границы, пускать или не пускать. Когда сша или европа (вы тоже) кого пускаете, кого нет, то это ведь ваше право.Хорошо это или нет, это другой разговор, империалистические намерения или банальная защита своих интересов, это спорно. Я считаю что Россия вправе делать все то, что он в вправе и обязон делать все, для защити своих интересов и интересов народа России. Если для этого надо будет, еще раз заново оккупировать Прибалтику.Каждая страна действует исходя его положение в геополитике и своих возможностей. Литва ведь когда то за своих интересов до Можайска распространился. Ну так что, теперь если Литва вдруг проявит враждебность и агрессию, то нам сказать, что у вас империалистические амбиции и вы хотите обратно Смоленск взять?
"Калининград - ваш плацдарм, на который, к стате, вы имеете меньше прав, чем Литва на Мемель"
Про это - Калнинград это военный трофей и по праву войны. Никто в России не говорит, что это исконные исторические земли русских. Это было землей пруссов (они не литовцы, как вы думаете). Сейчас она часть России, что будет потом одному богу известно. Но мы ведь не критикуем войну и его достижении, результат. Литва и Польша часто критикуют.Вот я и говорю, если вы считаете пакт Молотова и Ребентропа преступно, то откожитесь от результатов этого пакта. По этому пакту СССР вам вернул Вильнюс и дал Мемел. То что это было литовским или африканским, об этом не говорим. до пакта оно не входило состав государства Литва.


"большые потоки контрабанды (цигареты, топливо), а контрабанда слижком сильно влияет на бюджет страны, надо реагировать "
Согласен, но хочу заметит, что контрабандисты основном литовцы и вовсе не "проклятые" русские вам вредят.
Вот видите вы понимаете, что это наносит вред бюджету страны и вы вправе бороться против этого. Ну вот Россия считает, что ваш торговый союз с Европой при таком положении, когда ваш основной рынок Россия, это наносит вред бюджету России, и Россия вправе бороться против этого.
P.S. Желаю удачи, надеюсь что разум восторжествует и Литва с Россией не будут враждовать на радость Европе и США.

Atilla buryat,Эта маленькая но гордая страна,варежку разевает на Калининград(который принадлежал не им) и никогда не отдадут ни клочка земли которые им вернули,треп это все. Россия отпустила всех на свободу,теперь им нужно еще что то отгрызть,оторвать,даже шпроты свои в наглую суют,да и грызуны свое боржоми.Да лучше Кока колу пить пиндосскую и знать что это враг,чем товары прибалтов покупать зная что это продажные бывшие друзья.Короче сказать откровенного врага воспринимаешь лучше чем мелкого предателя.Самые противные враги-это бывшие *друзья*

Atilla buryat, Насчет пруссов - это одно из племен балтов. И языки были одинаковы, различается диалекты только - остались же письменные источники пруссов - я могу их прочесть и понять на много лучше на литовском, чем русский может прочесть и понять украинский. И сейчас в Литве есть 4 основные диалекта, жемайты - на западе, аукштайты на востоке, дзукай на юге, сувалкай (ближе всех к пруссам) - на юго-западе. И все они називаетсь литовцами. Правда, с латышами странная ситуация - они литовский понимет, а мы латышский - нет.


Да, Калининград- военный трофей. Согласен.


Кстати, в Клайпеде еще до 2-ой мировой было восстание и она присоединилась к Литве, потому, что все столетия там проживали литовцы. Потом начелась война и опять пришли немцы... Клайпеда тоже могла бы быть трофеем, как и Калининград совсем... :)


И насчет интересов России мне тоже все ясно и понятно. Иногда кажется, что лучше всех этот процесс понял бы какой нибудь подросток, который целыми днями играет стратегические игры на своем ПК - суть таких игр проста: захватить ресурсы и територию, подченить людей, доминировать... Такие игры и играет дяди вроди Путина и Обамы, а такие как мы - просто масса, каторой манипулируя можно добиватся своих целей.

Vardas Pavardė, Спасибо за разеснении про прусов и литовцев и за экскурс историческый. Я думал литовцы из словян, а прусси из готов. Почему латишы вас понимают, для меня тоже не понятно. Литовцы очень отличаются от латишей. Наверно проживание рядом способствовало взаимнопроникновении культуры, языка. Но все таки этническый латиши далеко от литовцев (я так думаю). Литовцы ближе жителям Белорусси, чем латишам или полякам. Из всех прибалтийскых стран только литовцы имели национальную государственноять и независимость. Эстонию и Латвию основали пришлые (датчани, немцы. шоландцы). Литву основали литовцы и былдо времена, когда Литва имело большое влияние на славянскых териториях. Ну это то, вчем вы сейчас Россию обвиняете Но Мемель как город основали и строили не литовцы, и как бы раньше не было, в данный момент вы им владеете блогодоря "проклатым коммунистам" и Вилюнсом тоже.
Верните их как результат "преступного сговора Сталина с Гитлером" и потом уже докажите и забирайте обратно
Я это к тому, что не стоит однобоко смотрет на историю. Всякое бывало, и уж Литве с Польшой грех жаловаться на Сталина
Касаемо игры Путина и Обамы - ну тут фигрры не равнозначные. Может и как личность Путин и весомее Обамы будет, но Россия с Сша данный момент никак не равнозначные. Потому и их влияние, захват рессурсов и манипулированые совершенно разного уровня.
Чтоб понят это, вам пример рядом. Белоруссия - вы видели и знаете, как Лукашенко хотел обединится с Россией, и народ Белорусси большинстве своем за. Если было у Путина и России так как вы думаете, тообеденились и упровляли ресурсамы Белоруссии, растоскали и распродали все, как в России и как у вас случилось. Но именно Путин откозал обединению, хотя россыйские "бизнесмени уже зуюи скалили и точили предвкушая огромную халявную прибыл. И посей день бизнес Росси не остовляет попитки овладет Белорусией. Ну это закон рынка и бизнеса. Государство часто действует из интересов крупного бизнеса. Вам пример США и Европа. Ведь Литве селскую хозяйство хоронят не Россия и "кровавый" Путин а Европа. И рыбную промищленность нету не от того, что своровали, а именно Европа интересах своего крупного бизнеса вам не дает и не даст. Для вас у Европи и сша другая роль, частности роль раздражителя и провокации против России и плацдарма. Как вы хаметили захват рессурсов и територии, так вот рессурси и територия у России а не у Литвы. У России нету того мощы, что у СССР, потому России тяжело. И как я вам покозал на примере Белоруссии России чужая земля не нужна, он трудом справляется и держит свои зели. И как вы заетили из всех стран СССР только Белоруссия и Туркмения действительно не завысимые.
Хотя все мы в этом мире завысем от чего нит или от кого нит.
Пример Украини - восточная Украина настроена пророссийскый, Крым пророссыйский. Так вот, если у России были те амбиции, что вы думаете, то он спровоцировал эти пророссийскые районы и этим повлиял и манипулировал. Россия этого не делает. Латвия и Эстония, больше 50% русскых. Россия мог с помощю их повлиять, манипулировать и влиять. Но не делает. Многые такую позицию России считают предателскым.
Поймите меня, я не против что действительно было так. как вы думаете и как латиши с эстонцамы думают. Я только за, что у России было тие возможности и способности. что было у СССР. Это необходимо и нужно, изходя агрессивной политики сша и Европы.
Но к сожалению это не так, Будем надеется, что Россия окрепнит столько, что сможет устоят против агресси (где и вам роль прописан). И думаю, что Россия строит свои отношение на партнерстве и взаимности. От того что оно большое и много ресурсов, это не значит, что надо быть доброй дядей, особенно по отношению к тем, кто к тебе спиной повернулся.
Буду надеется, что у России не возникнет необходимости захватит и овладет чужимы землями. Говорю НЕОБХОДИМОСТИ, потому как если вы в целом посмотрите на ситуацию 30-ых годов, то поймете, что именно из необходимости Россия присоединила Прибалтику.
P.S. Ошибки не правлю, времени нету и лень

Atilla buryat, Латыши - тоже балты, большенство слов можно понять по одиночке, но когда говорит быстро... Ударения в их словах почти всегда на начале слова, оно почти не пригает, потому на слух латышский звучит по жосче литовского. А про литовский иностранцы часто говорят, что по мелодике похожий на русский. Короче говоря, мы понимаем латышов как вы - чехов :) Есть знакомые слова, но понять все неполучается.

Vardas Pavardė, Еще раз спасибо за интересную информацию про балтов. Вы были правы про пруссов, они тоже балты. Про Латышей и эстонцев я знаю что государство там образовали не они. Они конечно жители этих земель, но государственное образование не их заслуга. Эстония как и Украина некотором роде должны быть признателен СССР, за то что имеют государство.
Литва имела свою государственность и играла важную роль и значение в регионе на равне с Польшей и Россией. Я не знаю как вы, но я считаю литовцев славянами. Про языковое сходство с латышами плохо знаком, но я всегда мог отличит латышей, эстонцев и литовцев. Для меня он не одинаковые, как часто России ошибочно их считают одинаковым.
То что иностранцы находят сходство с русским, вполне понятно. Я тоже много сходство с русским встречал у литовцев. Я не филолог, не могу сказать что к чему близко. Чехом, словакам или полякам. Но одно знаю, русский язык молодой язык, он еще в процессе формировании. Русском большой процент иностранных слов, больше чем у вас. К примеру мат основном от монголотатар. Но основа русского славянский.
Кстати, меня всегда удивляло, что литовцы когда ругались, то ругались на русском
Ну про имени Вардас, я узнаю очередной раз, когда приеду в Литву. Меня Вардан зовот.