Да ну? Драка, это когда дерутся двое. Когда один нападает на другого и убивает его с одного удара - это убийство. Есть видео, там все хорошо видно.
Поражает отмороженгость кавказцев. Для них убийство русского вовсе не преступление. "Драка"... До кавказцев в упор не доходит, что таким поведением они убеждают коренные народы России в том, что все кавказцы такие же отморозки, как этот мерзоев.

gorez gorez Послушай меня. Гордость, честь, это правильно. Смелость, умение защитить свою девушку это тоже правильно. Все правильно говоришь. Наверное ты сам кавказец и для тебя слова честь и джигит многое означают? Но ответь мне на такой вопрос: Вот Мирзаев - он же хороший боец, так ведь? У него много друзей тоже бойцов спортсменов, кто целыми днями в зале тренируется. Такие суровые крепкие ребята. И вот представь такую ситуацию, что тренер всех их собирает.однажды. А потом выводит в центр зала этот паренька худенького 19 летнего Агафонова и спрашивает всех спортсменов в зале: "Скажите, что должен сделать Мирзаев, если завтра к его девушке этот паренек подъедет на детской машинке с глупыми вопросами? Какой из смертельных приемов должен Мирзаев применить, учитывая, что этот мальчик не будет лапать девушку Мирзаева? Ну просто ребенок еще, раз с машинкой детской до сих пор играет.

Может быть ему вырвать глаза за это? Или перегрызть зубами горло? Или сломать позвоночник? Или сломать руки и ноги? Скажите, ребята-спортсмены что он должен сделать в такой ситуации джигит и уже взрослый человек?

Наверное ему ответят, что самое большее в такой ситуации, это толчок в грудь, пинок под зад. Но зачем со всей дури бить ребенка коронкой по черепу? Что скажешь горец? А если завтра твоего 19-летнего сына пьяный русский десантник за какую-нибудь мелочь бутылкой по голове?

Поступок Мирзаева, когда он потерял над собой контроль говорит о том, что он кантуженный, неадекватно оценивает ситуацию и опасен для Общества. А потом из-за таких у кавказцев создается репутация ненормальных убийц. Не надо защищать преступников. Совершил убийство - надо отвечать!

если у человека в руках пульт от машинки, перед ногами игрушечная машинка. на вопрос: может меня покатаешь? тот ответил: садись, покатаю. где тут "сниму", вы в своем уме? кругом пидорасы что ли?
даже если нахамили, это не повод бить человека. тем более зная заранее , что ты сильнее. сила духа вот что главное, а не кулаки. 21 век на дворе. тем более словом можно так ударить,что все желание хамить пропадет.

Вообще то, так поступают нормальные вменяемые люди. А кто сразу кидается с кулаками, того надо за решетку как бешеную собаку, что и случилось с Мирзаевым. Скажи Горец, если бы сейчас Мирзаева перенести на машине времени за минуту перед тем, как он нанес удар, как думаешь, он бы снова так сделал то же самое или ограничился тем, что просто что-то ответил Агафонову и не стал его бить? Я уверен, что ему хватило нескольких дней за решеткой и того, что его дисквалифицировали и ни на какой чемпионат он уже не едет. А может быть вообще лет на десять в тюрягу загремит. Ты уверен, что он бы зная это, снова нанес бы свой удар? Я думаю что нет.

У нас говорят так: "Плохой мир, лучше плохой войны". Так нас родители воспитывают. Поэтому мы терпим Ваши выходки, когда Вы нас оскорбляете, не лезем в драку. Действительно, смешное шоу получается ты прав. И мне это не очень нравится. Поэтому я за то, чтобы каждого кавказца, кто думает, что можно приехать в гости к русским и оскорблять их, а тем более бить до смерти, я бы предложил убивать как бешеных собак без суда и следствия. Вот тогда бы Вы три раза подумали, прежде чем что-то вякнуть на улице против коренного населения и вели бы себя тихо-тихо.

И ты знаешь... Уже понятно, что слов Вы не понимаете, сами одуматься не можете. Мы Ваши выходки тоже уже терпеть не можем. Как не приятно, но дело катится к тому, что будет Вам плохо в России. Среди Вас есть и нормальные люди, но как говорил Евдокимов:"Когда нам Вас сортировать?" Все под одну дубину попадете!

И когда это начнется, вспоминайте этого подлеца Мирзаева, который внес свой вклад в ненависть между нациями. Испортил тот "плохой мир" который поддерживался только за счет нашего долгого терпения.

Послушай, Горец, я понимаю, что ты говоришь. Но Мирзаеву надо было думать, что он делает. Потому что он не просто чабан какой-нибудь, а Чемпион по боям без правил. Если бы он ладошкой легонько по щеке Агафонова ударил или пинка ему дал - то потом даже это происшествие во всех газетах бы обсуждали. Потому что он известная личность, его многие в лицо знают. А он со всей дури слева в голову зарядил, так, что парня ростом 190 см снесло с ног. Нечаянно первым так ударить невозможно. Такой удар наносится прицельно и акцентировано. Если бы после пощечины Агафонов ударил Мирзаева по лицу кулаком, то тогда это была уже драка и у него было бы больше шансов оправдаться. А теперь сам подумай какой расклад: Чемпион по боям без правил ударил первым при помощи профессионального удара неподготовленного человека. Это приравнивается к применению оружия. И это произошло при свидетелях под видеозапись. Оскорблял его кто-то или не оскорблял, это уже становится не важно, потому что произошло умышленное убийство. Или в крайнем случае переквалифицируют в "убийство по неосторожности". Но в любом случае по закону ему полагается тюрьма, дисквалификация, конец профессиональной карьеры. Спрашивается, зачем ему это? Он этого хотел? А где мозги тогда? Нет мозгов, одни эмоции и борзота. За это надо наказывать, чтобы после этого у других кавказских спортсменов мозги лучше работали. Это будет показательное наказание.
А дагестанские депутаты, которые лезут со своими деньгами в официальные инстанции, на глазах у Общественности чужой республики предлагают деньги - они только подливают масло в огонь. Потому что не в любой ситуации деньги решают. В данном случае эти деньги сыграли на вред Мирзаеву. Теперь его точно засудят. А если нет, то в Москве молодежь опять на улицы выйдет. Зачем это властям надо?
Кто Мирзаеву виноват, что он своей головой не думает, что делает? Маленько увлекся звездной болезнью, подумал,что ему все можно - теперь придется за это отвечать. Оскорбили его не оскорбили, но его никто первым пальцем никто не трогал. Если ему что-то не понравилось, звал бы полицейских и писал заявление на Агафонова и требовал его привлечь к суду за оскорбление. Ты скажешь, что кавказцам это западло и так они не делают? А я скажу, что кавказцы забывают, что они не на Кавказе и их здесь их научат жить по местным законам. У нас в России говорят, что "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Живете у нас в России, тогда соблюдайте наши законы. Тогда Вам слово никто не скажет. Что я не прав?

Вы правы в том, что по люому человек умер. Но Мирзаев не хотел его убивать, он хотел наказать. Если чел умер, значит мирзаев должен нести ответственность. на счет того, чтобы в полицию идти)))ну бросьте Алексей, если вашу жену при вас оскорбят Вы в полицию пойдете?))) нет конечно...есть очень интерессные видео со свидетелями...есть они в контакте, хотите я вам там ссылку кину. У Агафонова друзья тоже кавказцы, зачем национальность сюда вмешивать. на счет депутатов согласен, не имели права лезть...федерация имела, потому что они только лишь поручались за то, что он не скроется от следствия.и еще, на счет справедливости правосудия вам много что разъяснит дело боксера Романчука, могу скинуть также. 2 кратный чемпион мира сидит за убийство, хотя там оооочень щепетильная и трагичная ситуация...

В обсуждениях ситуации с Мирзаевым нам русским людям со стороны Кавказцев часто звучат обвинения, что мы на Кавказе в какие древние годы убивали их народ. И за это они нас ненавидят. Припоминают нам генерала Ермолова. На это я отвечу так: А нам что делать? Может быть нам сейчас пульнуть ядерную ракету на территорию Германии, раз они на нас когда-то в 1941 г. напали? Так, что-то вспомнилось, нахлынула обида на сердце, мы взяли, да и нажали красную кнопку. А может быть нам Польшу разбомбить, раз от них когда-то Москву пришлось освобождать? Если судить по логике кавказцев, то и Франции нам русским есть что припомнить. А еще предлагаю поехать и набить морду всем монголам, за то что их пра-пра-пра-прадедушки с Чингиз ханом на Русь нападали. Но это же глупость полнейшая! Послушайте ребята кавказцы - чеченцы, дегестанцы, лезгины, грузины, осетины, аварцы и все другие народы Кавказа.... Что было раньше, это плохо. Дети за отцов не в ответе. Мы имеем право это помнить, но надо помнить, что мы живем сегодня. Вас окружают другие русские. Я лично на Ваши республики не нападал, я кавказцев в подворотнях битами не дубасил. У меня есть приятели кавказцы, с некоторыми мы работаем. Когда происходят бои и дагестанец побеждает, мне не западло подойти и от чистого сердца поздравить его с победой, потому что я вижу в нем человека, такого же как я гражданина. И у меня к нему есть уважение, что он много тренировался чтобы победить.

Но не надо путать, когда какой-то спортсмен переступает черту разума и совершает преступление. Былые заслуги здесь не причем. Родители убитого все-равно не смогут понять, зачем какой-то чужой человек убил их сына. Если бы сына кавказской семьи убил чужой человек, они бы тоже имели право потребовать в качестве расплаты его голову. Это справедливо. Если Вы кавказцы понимаете справедливость, то должны признать, что Мирзаев должен ответить по закону. Если же Вы дагестанские парламентарии считаете, что можно всему народу России плюнуть в лицо предлагая деньги за выкуп, то Вы сами переводите дело в беззаконие. Если наши продажные судьи возьмут Ваши деньги, мы это не простим ни Вам, ни этим судьям! Видит бог, я хочу жить по закону и мирно. Но если убивают моих соотечественников, откуда я могу быть уверен, что завтра не убьют моих друзей, родственников, детей? Поэтому миром и шито-крыто у Вас не получится. Не обижайтесь, но мы будем Вас давить до тех пор, пока Вы не поймете, что с нами надо считаться!

Горцу.
Конечно не хотел, это понятно. Он не думал про себя, что "Сейчас подойду и отправлю его в морг". Но хочу напомнить Вам, что управление автомобилем приравнивается к управлению опасным объектом способным причинить большие материальные потери и стать причиной смерти. И уже в автошколах ученикам объясняют, что выезжая на дорогу на автомобиле они находятся в зоне риска и шутки кончились. Им придется отвечать без шуток, если они нечаянно кого-то задавят сами не желая того. Теперь ответьте мне: Разве в школах самбо, секциях бокса тренеры не объясняют всем детям еще на первой тренировке, что навык, который они получат несет опасность для других людей. Что на них возлагается повышенная ответственность, потому что если они кого-то убьют на улице ударом руки - будет им тюрьма независимо от того, хотели они убивать или не хотели.

Ответьте мне Горец: Мирзаев дееспособный гражданин? У него есть справка из психдиспансера? Он должен как все другие спортсмены обладающие смертельным ударом, нести ответственность если его применят?

Мне жаль его как спортсмена, потому что я болел за него, когда он дрался за Россию. И его национальность мне не важна на самом деле. Дагестанец, и хорошо что дагестанец. Будь он хоть якут или чукча. Он страдал на тренировках, терпел нагрузки и удары - через боль пришел к мастерству. Это его большая трагедия, что он теперь не поедет на Чемпионат. И для нас болельщиков потеря.

Но еще хуже будет, если сейчас поступить неправильно. Выпустить его сразу в угоду промоутерам и дагестанской диаспоре. Если мы видим реальный пример, что взрослый 25-й парень не может включить свои мозги и ослабить свой удар до безопасного уровня, то как Вы можете гарантировать, что в подобной ситуации другие спортсмены задумаются над этим? Надо чтобы это для всех стало наглядным примером и предостережением. Что титул и важность человека для спорта не защищают его от Закона, если он его нарушит. Даже если он очень хороший человек. Так же как и с автомобилями. Хороший ты человек, но сбил насмерть пешехода - придется сидеть в тюрьме. Иначе на дорогах начнется беспредел. Это же понятно!

Я бы так сделал, если по справедливости. Сейчас надо его закрыть в тюрьму с приговором на 10 лет. Деньги пять миллионов перечислить на счет родителей погибшего. Парня не вернешь, но они остались без кормильца на старости лет и им деньги будут нужны в качестве компенсации. А через год или два выпустить Мирзаева по амнистии или на условно-досрочное.

Рад бы предложить более мягкую схему, но если он сам загнал ситуацию в тупик и сам создал дело, которое невозможно замять более легким способом, то кто ему виноват?

Алексей. С первым комментом не согласен. Я за диалог, а не когда "давят". Давайте будем давить, посмотрим кто кого. В 19 веке тоже давили, 60 лет давили, сейчас будет дольше, уж больно много недругов у России. Это так...если поступать по вашей логике и концовке первого комментария. Про обиду народов - бред полнейший, согласен с Вами. Когда то мы в детвтве писались, что теперь пипиську нам оторвать за то что такая нехорошая была))))))))))))) Прошлые исторические события всегда нужно помнить и извлекать из них положительные итоги, а итоги таковы, что после 60 лет кавказской войны, имам Шамиль завещал нас жить вместе, Дагестан этот завет выполняет. Вспоминать былые обиды это глупость. Тут полностью с Вами согласен.
Мы не должны позволять нацикам раскачивать эту тему. Мы должны быть едины, воспитывать нашу молодежь...Кавказцы многие распоясались, я здесь соглашусь. Но есть и обратные истории, значит нам вместе нужно что то делать, а не воевать. Просто пример: сегодня захожу в подъезд, а там окна пластиковые кто то в лифт грузит грузовой, ну и не знает как застопорить дверь лифта и он его ногой держит, дверь лифта, соответственно, туда-сюда бьется. Я ему: уважаемый, вот на эту кнопочку нажмите и лифт будет стоять открытым до того момента, пока вы не разблокируете когда надо. В ответ мне мат перемат, я сам знаю типа что я делаю, чо самый умный чтоли и т д. Я уже высоким тоном, но без мата человеку объясняю как нужно разговаривать с человеком. На мое счастье со мной были соседи (русские) и они уже продолжили разговор, потому что я развернулся и ушел. А если бы остался, дал бы в репу, потому что чел не успокаивался. а потом сказали бы что кавказец кого-то избил...И как тут быть Алексей?
Про поступок парламентариев, соглашусь, это глупость и недопустимо вмешиваться в судебный процесс. Но...сейчас на его объективность давит другая сторона, национальна составляющая и "волнение" масс. Это также недопустимо, как вмешиваться парламенту Дагестана.
Про ответственность на дорогах. Едешь ты по трассе 110 км (разрешенная). Откуда не возьмись (не дай Бог) выскакивает дибил...кто виноват? Тот кто за рулем(( почему, ты едешь по трассе, а этому кретину жить надоело, из за него ты в тюрьме. Разве справедливо? Но таков закон и суд...Это так, к размышлению.
Про выпустить. Его хотели выпустить под залог, для того чтобы он смог выступить на чемпионате и не более. Он ведь не скрывался от следствия. я лично (как бы Вы меня не осуждали) разрешил это сделать. Потом осудил и посадил на пару лет.
Он виноват, никто не спорит. Но давайте ответим вместе на вопрос, если не дай Бог, мы попадем в такую ситуацию, как мы поступим. Я боюсь своего ответа, я конечно человек сдержанный и миролюбивый, могу вести диалог и дискуссию, но...люди то разные попадаются и любого можно вывести из себя...
А как бы Вы поступили Алексей?

Меня тоже всякое быдло бесит среди русскоязычного населения. Но это проблем понижения культурного уровня, американизация. Другая проблема. Я служил в Советской Армии еще в советские времена, когда служили все вместе народы СССР. И я попал в батальон, где специально свели побольше национальностей. Выбирали кого отправить в Афганистан. Тогда идея межнациональной дружбы навязывалась повсеместно сверху и внушалась постоянно нам на всех собраниях. Но уже тогда я мог наблюдать, насколько психология русских, казахов, узбеков, армян, азербайджанцев отличается от чеченцев, дагестанцев. Кавказ тоже далек не однороден. Они там между собой четко делят на Северный Кавказ, Южный Кавказ. Там не было конкретно противостояния между русскими и чеченцами или ингушами. А прослеживалось четкое стремление этих народностей доминировать в любом коллективе, в том числе и над армянами, казахами. Было видно, что эти ребята кроме силы вообще никаких доводов не признают. Если меня отец с детства учил, что надо заниматься спортом, быть крепким, но всегда стараться избегать драки столько, сколько это возможно. Что дураков надо прощать, не связываться с ними. Он говорил: "С дураками свяжешься, сам дураком станешь".

Я думаю, что это миролюбие, которое мне чуть ли не насильно прививали мне на самом деле мешало. Потому что если не отвечаешь, то тебе сразу пытаются сесть на голову и манипулировать с тобой. Ребятам, которые служат в Армии и сталкиваются с кавказской молодежью я бы хотел сказать, что политика мира в их адрес не работает. Они это будут истолковывать по-своему, только как слабость и не иначе. Поэтому нужно сразу без прений и обсуждений бить их как можно сильнее.Тогда все меняется.Их отношение к тебе меняется и дальше может возникнуть даже что-то вроде дружбы. То есть с ними работает только вариант "Мир после войны".

Но, среди них можно встретить надежных друзей и людей понимающих слово честь. А вот на некоторых бледнолицых действительно бывает противно смотреть.Особенно я не люблю гомосексуалистов и быдло.

Я не хочу сказать, что все русские хорошие. Я и с русскими дрался по разным поводам. Мне противно слушать пьяные маты в общественных местах со стороны русской молодежи иной раз. Что я предлагаю? Жить в первую очередь самим правильно и своим примером демонстрировать что правильно, а что неправильно. Детей своих учить правильному. Весь мир не переделаешь, но это не должно мешать нам нормальным людям оставаться людьми.