Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
15 Ноября 2024 пятница
Скай Скаевич
Скай Скаевич01.08.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Левон Нерсесян: Средневековый тип сознания нашей церкви
«Средневековый тип сознания, возобладавший в нашей церкви, цивилизованное общество поощрять не должно», – считает...
Не очень понимаю почему церковь так цепляется за вопрос собственности храмов и вообще, что изменит официальная передача в собственность помещений, музейных экспонатов церкви?
Андрей Ио01.08.2012
В музее сложно молиться.
А Б01.08.2012
А кто сказал, что Церковь "цепляется"? Вы в соборе Василия Блаженного были? Дивная красота храма затерта туристами, разделена стеклянными перегородками, выхолощена и запылена. Сравните с действующим Казанским на Красной площади.
Принц Изембард01.08.2012
А Б, Конечно запылена. А православные ведь не пылят. А если и пылят, то это родная, православная пыль, которые не только не разрушает, но наоборот сохраняет древние постройки.
Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, Казанский востановленный в 1993 году )
Принц Изембард01.08.2012
Igor Kuzmin, Не Б-гохульствуй, безбожник. Ясно же тебе сказано это Б-г восстановил. Ведь на все воля Б-жья!
А Б01.08.2012
Принц Изембард, пылят. Только сами каждый день и протирают. И иконы, которые хранились полтыщи лет без музейщиков, вдруг стали портиться без участия нересянов-шлосбергов. Во как...сразу прям..
Принц Изембард01.08.2012
А Б, Хлоркой надеюсь протирают? Для более лучшей сохранности?
А Б01.08.2012
Принц Изембард, нет, что Вы. Табаком и водкой, про которые Вы не устаете долдонить)))
А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, а до этого реставрируемый несколько раз за 200 лет. Неужто музейщиками??? Иконы в Казанском соборе древние. Вот как они уцелели от рук революционных штросбергов - вот большой вопрос.
Igor Kuzmin01.08.2012
Александр Шемякин, Вопрос интересный, но наивный. "Оригинальный" казанский был снесен в 1936 году, восстановлен в 1993 по обмерам и фото сделаным архитектором Барановским, который занимался его РЕСТАВРАЦИЕЙ До 2006 года в нем был только список Казанской иконы, хранившейся в елоховском соборе, которая кстати тоже список, хоть и древний и т.д. и т.п. Думаю, что большинство других икон тоже ...

подробнее

А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, Вы сейчас в собор заходили ? Производит впечатление сельской церквушки? Это к разговору о том, что у попов все гибнет... А те сохраненные храмы, которые штросбергами не были разрушены - они как по 300 лет стоЯт, дожив до наших дней? Музейщики все 300 старались, не иначе...
Igor Kuzmin01.08.2012
Александр Шемякин, так он только что отстроенный )) .. 20 лет прошло
С тех пор как появились, с тех пор и стараются, об этом даже попы позапрошлого века прекрасно знали: "Архиепископ Ярославский и Ростовский Ионафан к Братству Св. Димитрия Ростовского: «Считаю долгом обратиться ко всем отцам Благочинным, как членам Братства, с просьбою предложить священникам вверенных им Благочиний, из коих ...

подробнее

А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, Вы в запасниках какого-нибудь музея бывали?
Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, да, авиационного )))) .. но давно
Запасник музея место специализированного хранения под присмотром специалистов, как ни крути. В отличии от церковной кладовой.
А Б01.08.2012
Запасник музея - пыльная комната, где экспонаты валяются в лучшем случае в коробках. Такое и в Эрмитаже есть. Никто не следит за этими свалками, если только изредка лучшие вещи выставляют. В храме все мало-мальски ценные с религиозной и исторической точки зрений иконы находятся в киотах за стеклами.
Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, ага .. и фрески с росписями тоже за стеклами
пыльная, не пыльная .. но в коробках, каталогизированы и под присмотром
А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, а фрески в храме, Вы полагаете без присмотра и под дождем? Кто мешает музейщикам (ну, если они так за сокровища Отчизны радеют) заботиться о наследии в храмах? Вы представьте себе - Вас ограбили, украли ценные вещи. Лет через -дцать украденное выставляется в музее, а нересяны говорят, что Вы дикарь, средневековый мракобес и отдавать Вам Ваши вещи ну никак нельзя, иначе они опгибнут. ...

подробнее

Igor Kuzmin01.08.2012
Александр Шемякин, Можно и тоже делается. Но не ко всему это применимо. Фрески лишь одно и очень больное место. В цекрви-музее вы не встретите сотню людей в дожливый день и со свечкой в руке отчего на расписях прогрессирует плесень. А церкви-храме не имеют права ограничить их. Так разница понятна?

Ну думаю, что вам известно - грабили/украли в 17 (массово реально позже, примерно с антицерковной компании ...

подробнее

А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, Отчего не ко всем храмам применимо? Сколько храмов попадают в разрял памятников?

В церкви-музее туристов, которым до фонаря религиозная ценность иконы, может быть несколько сотен в день. Если не тысяч (тот же собор Василия Блаженного). От свечек плесени не бывает, о чем Вы говорите? Плесень - от сырости и отсутствия вентиляции. Часто появляется в запасниках музеев.

Подавляющее ...

подробнее

Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, плесень от тепла и сырости. .. а сырость от конденсата водяного пара на холодных стенах. Горящая свечка его идеальный генератор. Поэтому в музеях для предотвращения подобного и ставят климат-контроли содержания водяного пара и температуры в воздухе. В Чехии в частном замке-музее нас не пустили в ряд помещений из-за неблагоприятных погодных условий .. сыро, а там всего лишь библиотека ...

подробнее

А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, плесень от тепла когда стены холодные? Это такой физический парадокс что ли? Свечка - если и генератор, то копоти и сажи, а не водяного пара))))))) Вот копоть - та, да, присутствует в любом храме. Только для сохранности это скорее плюс, чем минус. Вы вообще плесень видели в храмах? ))
Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, восковая свечка не органика? .. водорода не содержит? .. вертикальную конвекцию не создает? .. для конденсации при насыщенном водяном паре достаточно разницы в 1 градус и между горячим и холодным .. а абсолютная температура важна только для получения насыщенного пара, в сухой холодной карстовой пещере участки с плесенью на стенах появляются от грязных рук и простого человеческого ...

подробнее

А Б01.08.2012
Igor Kuzmin, пятьсот человек в хрме -музее не создают конвекции? У Вас дома много плесени?
Igor Kuzmin01.08.2012
А Б, ей дома не чем питаться )) шансов не даю, косметичекий ремонт раз в 3-5 лет, дышашие водоэмульсионные краски с септическими добавками .. но при желании найти её можно в любой ванной комнате или под старыми обоями .. условия подходящие


вы видели как пускают людей в пушкинский или Третьяковку? сами там хоть раз были? .. стоит очередь в 1000 человек, а пускают группами человек ...

подробнее

А Б02.08.2012
Igor Kuzmin, с чего Вы взяли, что в храмах дают "шансы" плесени? Или Вы всерьез , как Нересян, думаете, чтов ерующие - дикари, которым дай только лоб порасшибать, а на культуру и историю начхать? Я уже приводил пример - у Вас украдут что-то, а потом отдавать не будут, под предлогом того, что Вы дикарь и не умеете сохранить ценности. Согласитесь?
Igor Kuzmin02.08.2012
А Б, в общем случае - да, дикари .. очень верующие талибы снесли статуи в бамиане, умеренным исламистам в египте не нравятся пирамиды, Исторический музей до последнего воевал за фрески Новодевичьего, только на патриаршем уровне и при вмешательстве властей заставив власти монастыря отказаться от позиции "ЛИБО СОХРАНЕНИЕ, ЛИБО СЛУЖБЫ" и получил гарантии доступа реставраторов ...

подробнее

А Б03.08.2012
Igor Kuzmin, придурки есть везде. Считать таковыми всех - значит быть самому недалеким и горделивым человеком. Вы приводите какие-то примеры странные. В России тысячи храмов, где к культутрному наследию относятся, как к сокровищам. Кто восстановил храмы? Там, где были обшарпанные и поруганные склады, зернохранилища и просто руины, восстановлено благолепие, молятся люди, делаются ремонты. ...

подробнее

Igor Kuzmin03.08.2012
Александр Шемякин, "А отношение к иконе и фреске, как к классной старой картине - это не просто дикость, а еще и пошлость." - это профессионализм и только профессионализм. Случается что, мусульманин очищающий от пыли фреску с изображением христианских пророков и святых наступает на свои принципы правоверного мусульманина, чтобы сохранить произведение искусства. И наоборот. Так понятно?
А Б03.08.2012
Igor Kuzmin, не понятно. Никаких принципов мусульманин не нарушает, реставрируя христианские фрески. Это, действительно, просто работа. У нас в храме в данный момент узбеки оконные проемы в подвале храма ремонтируют))

Икона - не просто рисунок, не просто историческая и культурная ценность. В первую очередь, икона - святыня для верующих. И ценность ее духовная гораздо выше физической.
Igor Kuzmin03.08.2012
А Б, у мусульман не принято изображать и даже открывать лица тех, кого они считают пророками или святыми .. даже если это не их святые


Кто-то попался на том, что упрекнул религиозного деятеля за то, что он защищал муллу, назовем так, который распорядился в христианкой церкви прикрыть или замазать лицо Христа. В Боснии или Косово это было. Сам факт передачи помещения прискорбен, ...

подробнее

А Б03.08.2012
Христос - не "персонаж". А те, для кого Он "персонаж" как раз и воют о недопустимости передачи храмов по их прямому назначению.
Оставить комментарий