Само по себе наличие или отсутствие "бородёнки" об уровне тестостерона вовсе не говорит: есть целые народы и расы, у которых растительность на лице частично или полностью отсутствует - таковы большинство (вернее - практически все) африканцы - и, в частности наши прямые предки, живущие ныне в Экваториальной Африке, а также монголоиды (у американских индейцев бород и усов вообще нет). Растительность на лице появилась только у ностратических народов - видимо, в результате какой-то неудачной генной мутации. И обрекла мужчин на мучительную процедуру ежедневного бритья - вкупе с тратой времени (так драгоценного утром) и немалых средств на бритв. приборы, кремы, и пр. - а также на лечение от травм, полученных при бритье. И до сих пор никак не могут придумать какое-н. эффективное снадобье, чтобы избавить мужчин от этой "повинности" - т.к., это проблема не кожная, а эндокринная. Так что - нам с этим здорово не повезло.

Юр, а чтобы не быть голословным, есть хоть один пример, когда "лезут", "навязывают" и "указывают"? Только договоримся "лезут" =интересуются. Церковь не на другой планете и священники - граждане страны, как общественная организация объединяющая миллионы человек церковь имеет право высказывать свою позицию по любым вопросам. Так в чем указывают и что навязывают? Что Вас лично заставляет делать или не делать Русская православная церковь? Что Вам лично она запретила, Что Вас лично заставила? Что Вам она навязала.

Что в Белгородской области происходит, знаете? Про "Запретное искусство" слышали? Про опк к школах в курсе? Про строительство "храмов шаговой доступности" за счет бюджета читали? Про "дресс-код" - тоже? Про термин "этнический православный" и формулировку "русский - значит православный" - попадалось? Про практику реституции, например, в Калининграде, слышали? Когда у детской филармонии здание отбирают? Это только официальные инициативы рпц, а про многочисленных фанатиков и просто неадекватных персонажей с крестами я молчу. Их или не могут, или не хотят урезонить. Наоборот - плодят новых. И именно такими - грубо-провокационными - высказываниями.

Про гомосексуалистов позже, тем более, что я говорил не о навязывании, а о пропаганде, это разные вещи, но в приведенном списке не нашел ни одного примера навязывания или указывания. Что касается запретов выставок, концертов, реституции и т.п., так это не церковь решает. Церковь обращается в суды с исками, как общественная организация, а решения выносят суды. Кстати, на слуху, благодаря воинствующим либералам, только дела громкие, а когда все заканчивается отказами или урегулированием, об этом не кричат, этого как бы нет. Что касается дресс-кодов и ОПК, так это только предложения, инициативы. Дресс-код, вообще предложение одного из деятелей, конкретно Чаплина, высказанное в форме:" я считаю, что было бы не плохо"... ОПК - вещь сугубо добровольная, вводимая по инициативе директора конкретной школы и посещаемая в добровольном порядке, как например кружок кройки и шитья. Указывать, уважаемый, может тот, кто имеет возможность контроля. Например государство. Церковь же может указывать и указывает только своим служителям - священикам и монахам. Остальным рекомендует. Ну а высказывать свое мнение никто ей запретить не может, даже такая "звезда", как мадам Волочкова.

Про пропаганду лично в мой адрес - ни на одном фильме с откровенной гей/лесби тематикой нет предупреждения о целевой аудитории фильма. Перечислять их не буду, чтобы не делать рекламы. Когда через радио, интернет и телевидение постоянно выступают деятели вроде Волочковой или Джигурды, с утверждениями, что именно геи и лесбиянки на самом деле создают мировую культуру и являются исключительно интеллектуальной и творческой элитой. Когда один из каналов в течении нескольких месяцев транслирует репортажи об известном деятеле шоубиза, который и не скрывает своих наклонностей:как он просыпается, как он умывается, как он ходит на толчок, ездит по кабакам, наконец доставшие уже всех свары с требованием разрешить в центре столицы шествие извращенцев, причем уже с обращениями в международные суды. Между прочим, решение международного суда с требованием моей стране разрешить это безобразие - именно навязывание.Список можно продолжать, вспомнить хотя бы проект "Сноб", который открыто пропагандирует педерастию, он элитарный, но то же самое распространяется и исподволь во всей сети, все эти "исследования" про однополые семьи, и т.д. Я то ладно, я взрослый дяденька, детей жалко. Они же впитывают все это, для них MTV и т.п. почти эталон.

Во-первых, ни медицина, ни психологическая наука не признают гомосексуализм перверсией. То есть с тем же успехом любой крестный ход или парад солдатов можно назвать шествием извращенцев. Во-вторых, страна не только ваша, но и любого другого гражданина, а потому через суд добиваться своих прав должна иметь возможность не только церковь, но и те же геи и лесбиянки, к примеру. Да кто угодно, в общем-то. Что касается пропаганды, то и в фильмах, где демонстрируются гетеросексуальные отношения, тоже не указывается целевая аудитория. С какой вообще стати? Что касается проекта "Сноб", то как-то не доводилось слышать, что он пропагандирует педерастию=отношения между зрелым мужчиной воином и молодым юношей учеником. Либо вы используете слова, значение которых вам не известно, если подразумеваете под педерастией её гипероним гомосексуализм.

Андрей, инициативы рпц не только указываются, но и продавливаются, как продавили решение о "Запретному искусству". То же и с опк - какая кампания была развернута...! А в том же Белгороде это все выродилось в запрет на определенные спектакли и музыкальные направления. И вы сами отлично знаете, что церковь лезет во власть, причем светскую. Вы правы - религиозные деятели вправе высказывать свою точку зрения (как и любой другой человек). Но страна принадлежит всем, не только православным, но и атеистам, буддистам, мусульманам, язычникам, музыкантам, военным, инженерам, геям и лесбиянкам. И каждый имеет право сам определять свою жизнь.

А по поводу "пропаганды в вашем отношении", то обратите внимание: вы говорите не о пропаганде, а о присутствии информации. Вам лично никто фильм в лицо не сует, за все места не хватает и обтягивающую майку на вас не натягивает. Т.е. никто вам ничего не пропагандирует, никто от вас ничего не требует. Вы сами берете в руки соответствующий фильм, смотрите программу про определенного персонажа, слушаете конкретных людей. Это ваш выбор. Не нравится - не слушайте, в чем проблема-то? А вот за всех решать не надо.

Ну из всего сказанного, я понял, что церковь Вас раздражает само по себе, как явление. И даже если они, как тут писалось будут "сидеть и молиться в тряпочку", все равно будет плохо. Хотя чем верующий человек хуже педераста и почему у него должно быть меньше прав, и почему он не имеет права высказать свою точку зрения, и почему он меньше достоин уважения, я не понимаю. А гомиков все-равно жалко, люди они неполноценные и глубоко несчастные и какой бы элитой они сами себя не считали, умирают в одиночестве и как правило не своей смертью, кто от СПИДа, кого бой-френд зарежет, кто сам на себя руки наложет. Логичный итог.

Вы опять со своими "педерастами". :) Что касается церкви, то "не нужно злиться на [неё], нужно относиться к [ней] с жалостью и состраданием, постоянно говоря [ей]: подумайте о своем будущем, измените свое поведение, так вам будет бесспорно лучше и в этой жизни, и в будущей". Геи и лесбиянки имеют право критиковать церковь за аморальное поведение, обскурантизм и мракобесие точно так же, как это делают другие граждане по отношению к ней и она по отношению к ним.
Открою вам небольшой секрет, от СПИДа умирают не только геи, но и вообще все, кто им заражён, в том числе и гетеросексуалы. А что касается "бой-френд зарежет", то насилия в гетеросексуальных семьях на порядок больше, потому что женщина слабее мужчины, а потому её и бить легче. А бой-френд может и сдачи дать. :)

Ванечка, ты не переживай так. Тебя слово педераст обидело? Ок. Не педерасты, пусть будут мужеложцы - традиционное русское название таких мужчин. Они счастливы в своих "браках"? Я искренне рад за них и желаю им счастья. Безусловно, критиковать церковь имеют право и мужеложцы, и лезбиянки, и педофилы, и зоофилы, и некрофилы, и геронтофилы, и вуайеристы, конечно же копрофилы с садо-мазохистами имеют особое право критиковать - мы живем в свободной, светской стране, и они это постоянно и делают, то есть критикуют в хвост и в гриву. Но при этом нельзя лишать церковь права отвечать всяким Волочковым на оскорбления и нельзя сходу называть мракобесием все, что не укладывается в Вашем сознании. Когда в церкви появляются мракобесы и неадекваты, от них, обычно, по-тихому избавляются, но и вполне адекватные служители церкви тоже люди, даже если и не страдают сексуальными перверсиями, и тоже имеют право на собственное мнение и право его высказывать. Я понимаю, что в нынешней "культуре" извращением считается нормальная, здоровая гетеросексуальная ориентация, поэтому как представители гетеросексуального меньшинства мы имеем право на защиту государства и церкви, как общественной организации. Вы можете пожалеть церковь, хотя уверен, что она этого не заметит, просто потому, что это церковь и вера нужна нашей "культурной элите" (см. выше перечисленных), а не они нужны церкви, правослаие почти 2000 лет стоит без Вашей помощи, и даст Бог, еще столько же простоит.

Нет, Андрей, меня слово "педерасты" не обидело, и мой вам совет, если вы хотите обидеть кого-то, используйте слова, к примеру, гомик, педик, петушок и т.п., так как педераст - человек, занимающийся педерастией, а что это значит - я уже писал.
Думаю, вопрос о том, счастливы ли гомосексуалисты в своих "браках" был риторическим, потому как это всё равно что спросить, счастливы ли гетеросексуальные пары в браках, - в каждом отдельном случае по-разному, наверное.
Далее, вы смешали в одном предложении категории разного порядка, типа лесбиянок, гомосексуалистов, педофилов, зоофилов и т.д. Это такой обманный приём, призванный показать, что это всё из одной категории, но это не так. Очевидно вы путаете понятия сексуальной ориентации и сексуальной перверсии. Напомню, что сексуальная ориентация представляет собой некий континуум, простирающийся от гетеро-, би-, к гомосексуальности. Она определяет поведенческие стратегии в выборе полового партнёра определённого пола. Всё описанное вами далее - сексуальные перверсии, присущие представителям любой ориентации. То есть педо- или некрофилом, скажем, может быть как гомо-, так и гетеросексуал, то есть одному нравятся маленькие мальчики или мёртвые мужчины, а другому, соответственно, мёртвые женщины и маленькие девочки. Разница очевидна?
Далее, замечу, что это не церковь отвечает на замечания Волочковой, а Волочкова ответила на высказывания Чаплина. То есть церковь была первой, кто бросил камень.
Мракобесием я называю не то, что укладывается или не укладывается в моём сознании, а те утверждения, которые делаются без учёта достижений науки и познания. Если церковь утверждает, что солнце вращается вокруг неподвижно висящей земли или гомосексуализм - это болезнь такая же, как, к примеру, наркомания, то я могу только развести руками, потому что данные физики и медицины противоречат этим высказываниям. Повторю, медицина не признаёт гомосексуализм болезнью.
Далее, высказывание о том, что гетеросексуальная ориентация является извращение в современной "культуре", я склонен рассматривать как некую кокетливую фигуру речи. Ну, и вообще, я бы вам порекомендовал открыть любой словарь по психологии, сексологии и медицине и посмотреть определения таких понятий, как сексуальная норма, сексуальная девиация, сексуальная ориентация и т.д., так как я вижу, вы весьма слабо ориентируетесь в понятиях, о которых ведёте такое пламенное рассуждение.
Ну, и под конец небольшая придирка, православие как самостоятельное и понимающее себя таковым явление сформировалось не 2000 лет назад, а в одиннадцатом веке нашей эры, в 1054 году, когда Патриарх Константинопольский и Папа Римский отлучили друг друга от церкви. :)

Ок, Ванечка, спасибо за совет, буду знать. Хотя обижать никого не собирался, но лишних знаний не бывает. Вас так заклинило на половых извращениях, что Вы даже не поняли, о чем я писал, ну может оно и к лучшему. В девиациях и ориентациях Вы разбираетесь лучше, чем в истории христианства, на этом предпочитаю остановиться, потому что рассказывать Вам о взаимоотношениях западного и восточного христианства, истоках раскола церкви и уж, тем более о православии не буду, не считаю нужным для Вас. Нафига Вам все это мракобесие, тем более, что как человек верующий, уважающий русскую православную церковь, не разбирающийся в сексуальных девиациях, не имею права высказывать свое отсталое мнение, граничащее с мракобесием. Ибо высказывание такого мнения (в отличие от мнения, например Джигурды, что геи и лезбиянки - высшие существа) автоматически считается навязыванием его всем окружающим и вмешательством в чужую частную жизнь. Ок. Ограждаю высших существ от своего мракобесия.