Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
26 Декабря 2024 четверг
Григорий Град13.06.2012  с помощью Дни.ру
ДНИ.РУ / Завершено расследование дела Мирзаева
Завершено предварительное расследование в отношении спортсмена Расула Мирзаева , которого обвиняют в гибели 19-летнего студента Ивана Агафонова. Стороны ознакомятся с постановлением следствия и…
Безусловно здесь убийство по неосторожности. Очевидно, у Мирзаева не было умысла убивать парня.
Валентин Перминов13.06.2012
Любое УМЫШЛЕННОЕ преступление оно
слагается из ряда деяний, которые совершаются последовательно
единый умысел, объединенный одной целью, направлен на конкретный предмет. Приняв решение, субъект осуществляет подготовительные действия, а затем начинает непосредственно выполнять задуманное деяние...

Это слагаемые умышленного преступления, у Мирзоева умысла не было, подготовительных действий не было, ...

подробнее

Виталий Стариков13.06.2012
Валентин, ты не читаешь, буду упорен - скину комментарий ещё раз и скажи - где, что не так)))
В данном случае лицо совершает преступление умышленно, а к последствию, квалифицирующему это деяние, относится неосторожно (ст. 27 УК). Так, при причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего (ч. 4 ст. 111 УК), в отношении первого - прямого - последствия имеет место умысел: виновный ...

подробнее

Валентин Перминов13.06.2012
Невиновное причинение вреда
Невиновное причинение вреда или уголовно-правовой казус
имеет место, когда лицо по обстоятельствам дела не могло осознавать
общественной опасности своего деяния, либо не предвидело возможности
наступления общественно опасных последствий И НЕ ДОЛЖНО ИЛИ НЕ МОГЛО ИХ ПРЕДВИДЕТЬ. В последнее время наличие казуса также может признаваться в
случаях, когда лицо хотя и предвидело ...

подробнее

Валентин Перминов13.06.2012
могу ссылку дать , что бы не дай Бог не подумал, что я где то передергиваю исходный текст
Виталий Стариков13.06.2012
И НЕ ДОЛЖНО ИЛИ НЕ МОГЛО ИХ ПРЕДВИДЕТЬ.
А что мешало ему предвидеть, что от его удара человек может упасть?
Виталий Стариков13.06.2012
И вместе с тем лицо не сознает, что его деяния могут повлечь смерть потерпевшего, оно не предвидит этого последствия, хотя должно было и могло его предвидеть (небрежность),
Валентин Перминов13.06.2012
Виталий Стариков, но он же умер не от удара... вообще то Он не мог предвидеть что он ударится головой об бордюр вот здесь и имеет место не мог и не должен их предвидеть, в противном случае можно смело вычеркивать статью убийство по неосторожности
Валентин Перминов13.06.2012
а так как потерпевший погиб не от удара, Мирзоев косвенно виновен в его смерти и небрежность здесь инкриминировать нельзя, вот если бы он ударил как ему кажется в пол силы, но потерпевший скончался тогда да
Виталий Стариков13.06.2012
Подожди. Вот такие перепрыгивания и не позволяют достичь истины.Он мог предвидеть, что человек может упасть? "виновный осознает противоправный характер своего деяния, т.е. что его деяние может причинить именно тяжкий вред". (ц).
Валентин Перминов13.06.2012
на счет статьи по неосторожности которую можно вычеркивать, тогда человек который сносит свой собственный ветхий дом, не убедившись, что в доме нет бомжей в его отсутствие пробравшихся туда, при гибели этих бомжей ему смело можно также инкриминировать предумышленное убийство так как: И вместе с тем лицо не сознает, что его деяния могут повлечь смерть
потерпевшего, оно не предвидит этого последствия, ...

подробнее

Виталий Стариков13.06.2012
Валентин, я кому пишу? Ответь на мой вопрос пожалуйста.
Виталий Стариков13.06.2012
Он мог предвидеть, что человек может упасть?
Валентин Перминов13.06.2012
извини у меня твои сообщения с запаздыванием приходят, хз почему
Виталий Стариков13.06.2012
Удар - мог сломаться нос, проломиться череп и т.д.? такие последствия удара возможны? Конечно возможны. И здесь наступает первый этап состава - "виновный осознает противоправный характер своего деяния, т.е. что его деяние может причинить именно тяжкий вред". (ц).
Согласен?
Виталий Стариков13.06.2012
Если молчу, значит сплю - у меня +2 МСК )
Валентин Перминов13.06.2012
блиин... ну нет такого в юриспруденции.
умышленные преступления пляшут ВСЕ только и только от умысла, но умысла нет!
Состав преступления начинается с УМЫСЛА, а ты говоришь, что первый этап состава преступления уже наступил. Конкретно мы имеем данные, что в этот день Мирзоев планировал потасовку? Нет.

Умысел
Основная статья:
Умысел
Умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого ...

подробнее

Виталий Стариков13.06.2012
Валентин ))))))
Почему ты отвергаешь скопиравнную мной из юриспруденции главу об вине, с которой я и пляшу? ))))))
Как ты говоришь ссылку дать? ))))
Так ты сам в гугль введи "Умышленно вина небрежность УК " )))))
Валентин Перминов13.06.2012
Почему я так уверенно заявляю так только потому, что я реально юрист специализация уголовное право можешь в одноклассниках посмотреть или в контакте Перминов Валентин 29 лет Владикавказ СКГМИ (ГТУ) юридический факультет выпуск 2005 года
Виталий Стариков13.06.2012
lawtodayТОЧКАru/razdel/biblo/ugol-prav/obshe/107ТОЧКАphp
Валентин Перминов13.06.2012
потому, что она сюда не подходит, вина Мирзаева косвенная
Виталий Стариков13.06.2012
Валентин Перминов, ну и я не от скамейки))))
Разве юристы не спорят? )))))
Виталий Стариков13.06.2012
Набери в гугле "Умышленно вина небрежность УК убийство "))))
Валентин Перминов13.06.2012
он не мог предвидеть последствий своего удара, если мы это не будем признавать, тогда у нас статья "непредумышленное убийство" будет висеть лишь балластом и всех тогда можно скопом судить по небрежности
Виталий Стариков13.06.2012
И вместе с тем лицо не сознает, что его деяния могут повлечь смерть потерпевшего, оно не предвидит этого последствия, хотя должно было и могло его предвидеть (небрежность)
Не осознаёт ведь? - не осознаёт)))))))
Однако виновен в убийсте по небрежности )))) Что и произошло )))
Валентин Перминов13.06.2012
если бы его вина была прямая то есть смерть наступила непосредственно от удара, но самоцелью смерть потерпевшего Мирзаев перед собой не ставил, вот только тогда и можно было говорить о небрежности, не рассчитал силы, хотя мог и должен был, но его вина косвенная он ударил, потерпевший упал, ударился головой, височной долей, что и повлекло за собой смерть
Виталий Стариков13.06.2012
Валентин Перминов, не не не )))
Не предумышленное, когда было совершено деяние без умысла приченить вред здоровью))))
Валентин Перминов13.06.2012
да-да-да... в противном случае у нас не было бы и превышения необходимой самообороны.... блин щаззз договоримся весь кодекс похерим
Валентин Перминов13.06.2012
вспомнил! небрежность может быть только прямая, то есть от чьих то действий без участия третей силы пострадал неопределенный круг лиц
Валентин Перминов13.06.2012
а в нашем случае как раз присутствует третья сила, Мирзоев не мог предполагать что потерпевший удариться именно головой, об бордюр, именно височной долей
Виталий Стариков13.06.2012
Подожди.Ты ведь осознаёшь, что человек когда бьёт может и должен предвидеть тяжёлые травмы? ДА !!!!ЛЮБАЯ травма может приченить смерть, но Мирзоев небрежно отнёсся к такой вероятности событий.
Мирзоев небрежно отнёсся к вероятности удара головой об бардюр.
Виталий Стариков13.06.2012
Без двух этапов -
1. Мог предвидеть тяжелые последствия.
2. Небрежно отнёсся к вероятности смертельного исхода от этих тяжёлых последствий.
Нет состава.
Виталий Стариков13.06.2012
Когда человек включает ток в щитке и кто-то погибает - у него нет прямого умысла на совершение вреда здоровью, а у Мирзоева такой умысел был.
Валентин Перминов13.06.2012
Он не мог отнестись небрежно к вероятности удара головой об бордюр, потому что не предполагал такое стечение обстоятельств, ещё раз говорю, небрежность может инкриминироваться только с прямым участием обвиняемого, если бы потерпевший погиб от удара который Мирзоев не рассчитал, тогда да, это небрежность, а так, когда тот ударился головой об бордюр это непредумышленное убийство
Виталий Стариков13.06.2012
Ещё раз говорю - он мог предпологать вероятность тяжёлой травмы? Не убийства, а травмы?
Валентин Перминов13.06.2012
Виталий Стариков, когда человек включат ток умысла нет, но есть преступная небрежность, так как он является прямым участником событий
Виталий Стариков13.06.2012
Умысел на удар, где есть вероятность тяжёлой травмы. ( в том числе от падения)
К возможному смертельному последствию этой травмы (от падения) он отнёсся небрежно.
Виталий Стариков13.06.2012
Валентин Перминов, правильно, т.к. он прямым умыслом ни кому ни чего не делает, а Мирзоев сделал - прямым умыслом ударил, и мог предположить, что будет травма.
Виталий Стариков13.06.2012
ФОРМА ВИНЫ СЛОЖНАЯ
ФОРМА ВИНЫ СЛОЖНАЯ (ДВОЙНАЯ) - термин, используемый теорией уголовного права
для обозначения психического отношения лица к содеянному в следующих случаях.
Если виновный, действуя умышленно, причиняет тяжкие последствия, которые по
закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом
виновного, то уголовная ответственность за такие последствия наступает лишь ...

подробнее

Валентин Перминов13.06.2012
удар не был смертельным, если бы человек не погиб, там даже врядли можно было бы инкриминировать нанесение телесных повреждений средней тяжести, то есть удар был недостаточно концентрирован, для последующей смерти потерпевшего из чего и делается вывод на отсутствие умысла

Тогда можно Мирзоеву инкриминировать нанесение телесных повреждений средней тяжести (пусть будет средней) ведь ты прав умысел на ...

подробнее

Валентин Перминов13.06.2012
и где противоречие моим словам?
Виталий Стариков13.06.2012
Повторяюсь ))Без двух этапов -
1. Мог предвидеть тяжелые последствия. Мог Мирзоев предположить, что его сильный удар нанесёт тяжёлую травму, в том числе от падения головой на пол? Я считаю мог.
2. Небрежно отнёсся к вероятности смертельного исхода от этих тяжёлых последствий.
Нет состава.
Виталий Стариков13.06.2012
Валентин Перминов, небрежность не допустил ибо удар рассчитал .
А падение он предвидел расчитывая удар?
Валентин Перминов13.06.2012
а вот за падение с последующей смертью, его и должны я считаю судить и как можно строже
Валентин Перминов13.06.2012
не знаю как ты а я game over на сегодня, будет желание завтра продолжим, а то я хрен завтра на работу встану
Виталий Стариков13.06.2012
Валентин Перминов, ну так этого и хотим.Смерть наступила от падения, умысел на падение есть прямой.А последствиями падения он пренебрёг.
Всё - спать).
Виталий Стариков13.06.2012
Когда человека толкают с окна, то без разницы скакой высоты он разобьётся насмерть, хоть с 1-ого упадёт и погибнет, а кто-то с десятого выживает.В любом случае когда раняешь человека - ты понимакешь хрупкость черепа, но пренебрегаешь этой вероятностью.Всегда толкающий из окна человека виноват и отвечает за его убийство.
пока пока ))
Валентин Перминов13.06.2012
вот засранец, всё равно за собой последнее слово оставил
Оставить комментарий