Вася Пупкин, а у ополчения не было не только никакой надобности, но и возможности.. Хунта-же с её хозяевами неплохо разжились на этой катастрофе, так что по поводу "не было надобности" можно сильно поспорить. Кроме того, спецоперации с терактами против гражданских лайнеров для развязывания войны США планировались и ранее - есть документальные свидетельства, признанные США. А то, что США пытаются скрыть улики - свидетельствует против них и их выкормышей.

Вася Пупкин, не вижу что тут ставит под сомнение. Что Украина спустя рукава подходила к обслуживанию техники и обучению состава - всем известно. Что старые ракеты способны стрелять - тоже. Использование радаров и развёртывание Буков доказывает враньё Смешко. А сокрытие фактов как Украиной (диспетчеры, их переговоры, данные по учёту ракет, о дислокацииБуков в момент катастрофы и пр.) и её хозяевами (у которых есть абсолютно вся информация) говорит о том что есть что скрывать. У меня лишь вопрос - Вам хочется узнать правду? Или Вам хочется доказать вину России?

Вася, ты себя загнал в угол, отдохни и подумай уже. Ты утверждал, что стрелять ВСУ не было смысла по тому что у ополчения нет авиации. Тут же доказывал, что они их разворачивали на боевое дежурство. Теперь сам нашёл "причину" стрелять - типа по российской авиации (которую там никто не видел). Я понимаю, хочется Россию обгадить, и скрыть вину карателей, но не надо самому себе противоречить в каждом посте. Как Порошенко, ей богу!

Самый Главный Начальник, Очень может быть. Я вот тоже не представляю, как украинцы оставили бы им исправные установки, а тем более боезапас. А за пару дней до Боинга чем ополченцы сбили Ан на семикилометровой высоте? Не ПЗРК же? Значит, исправный Бук и них был. Откуда?
И не надо мне про номера, а то я найду видео с колонной САУ боевиков с несмытой маркировкой РЖД или новый российский танчик, только у нас стоящий на вооружении, по которому ползает МО ДНР. Будем весь день здесь сидеть.

Вася Пупкин, оттуда же откуда и всё остальное - оставлено ВСУ при оступлении. Байки про поставки из РФ не состоятельны по ряду причин. 1) Пропускные пункты контролируются ОБСЕ и ни одного факта поставки не было за всё время. 2) Украина досматривать гумконвои отказывается - значит уверена, что там нет оружия. 3) Через чистое поле гусеничная техника пройти может, но оставит следы, которые будут видны со спутника. И нет ни одного снимка со следами. А все фейки, что предоставлял Пентагон разоблачены очень легко. Причём многие можешь разоблачить даже ты сам. Но даже на них нет следов техники через границу.

Самый Главный Начальник, Это чисто российская модификация Стрелы, на вооружении ВСУ никогда не состоявшая. Откуда дровишки?


1. ОБСЕ ничего кроме нескольких пунктов и не контролирует. Провезти ночью в обход - пара пустяков. Помните тушенку, которая взорвалась на донецком химкомбинате? Или самый первый конвой, который вез по три ящика воды на Камаз?


2. Украина не отказывается из досматривать. Она отказывается их пропускать без досмотра, но они все равно идут. Только народ почему то все голодает, зато снарядов, техники и топлива хватает. Сложная загадка, я понимаю.


3. Полно фоток жд-эшелонов. И никаких следов от гусениц.

И Стрела и Гюрза это всё российская техника, которая имеется у доброго десятка стран, Украины в т.ч. Даже если бы РФ поставляла тайно оружие Новороссии, никто не стал бы так глупо палиться, поставляя то, чего нет у Украины. Я ещё раз повторяю, никакая гусеничная техника в обход пройти не может, не оставив следов. Россия открыто приглашает ОБСЕ и Украину контролировать всё что они хотят контролировать. Что само по себе говорит о том, что скрывать нечего. То, что кто-то не хочет или не может контролировать - это уже их проблемы.

Самый Главный Начальник, Гюрза была разработана в 2000-х и на Украину не поставлялась. Да и в любом случае, это ЗРК ближнего боя. Тот же Алмаз-Антей говорит, что форма поражающих элементов соответствует только Буку.

"Я ещё раз повторяю, никакая гусеничная техника в обход пройти не может, не оставив следов."


Попробуйте отличить следы трактора на проселочной дороге от следов танка. Со спутника.


Приглашает контролировать? Таки Россия активно противится вводу миротворцев. С чего бы это?

Самый Главный Начальник, Граница-то открытая! Пересекай - не хочу. Из "контролирующих органов" наши погранцы и боевики. Можно хоть броненосец протащить.

"И где сведения, что Гюрзы нет на Украине?"

А где сведения, что она есть? Контракты, договоры, документированные поставки? Чайник Рассела, знаете ли. Ничего официального по этому поводу нет, в списке вооружений не числится. Полно и старых Стрел. Откуда, внезапно, Гюрза?


Причем тут Минские договоренности? По факту отвечайте: если Россия не замешана и не желает войны, то почему мы противимся идее ввода голубых касок?


Не "тыкайте", я же вас просил.


И о чем врет Смешко?

Вася Пупкин, я по факту и отвечаю. Если Минск-2 не предусматривает никаких миротворцев, то и нечего их вводить. Надо исполнять то, что подписано. С чего вдруг какая-то армия должна появиться в зоне конфликта, если стороны конфликта об этом не договаривались? Не лучше ли сначала выполнить то, что подписали? Отвести технику, например?
Итак, возвращаемся к теме спора. Смешко соврал, что боеспособных Буков в зоне АТО не было. При этом доказано что они были. Вопрос - зачем он соврал, зная, что это всем очевидно?

Самый Главный Начальник, Так сопротивлялись еще до Минска-2, оттого и не прокатило. А почему? Кто мешает договориться? А как отводят технику, мы уже увидели. Опять стреляют. Потому и нужны миротворцы. В чем проблема-то? Или мы уже не признаем ООН?

" Смешко соврал, что боеспособных Буков в зоне АТО не было. При этом доказано что они были. Вопрос - зачем он соврал, зная, что это всем очевидно?"


Доказательства того, что он соврал - в студию. Радаром самолет не сбить.

Вася Пупкин, на Минске-2 вообще миротворцы не обсуждались. Это Петя придумал после победного разгрома в Дебальцево. Будьте в теме, если берётесь спорить.
Василий, я ходить по кругу с Вами не намерен. Вы уверяете, что Буки стоят на боевом дежурстве, УкроСМИ демонстрируют их работу, при этом утверждается, что они не боеспособны. Если для Вас тут нет вранья, то сожалею, что потратил на Вас столько времени. До побачення!

Самый Главный Начальник, Да причем тут Минск вообще? Меня интересует реакция на идею с нашей стороны, тем более, что она смыслу договоренностям не противоречит. Почему брыкаемся, если хотим мира?

Я Вам еще раз повторяю: радарные установки на дежурстве стоят. Ра-да-ры! А с ракетами ситуация аховая. У них срок эксплуатации порядка десятка лет, после чего топливо надо менять. Делается это у нас. Свои мы исправно обслуживаем и делаем новые. Но Алмаз-Антей (даже!) черным по белому расписал, что никаких работ над украинскими ракетами не вел с момента создания в 2002 году. Сами же ракеты этого типа не производятся с 1999 года. Вы понимаете, что их нафиг утилизировали, скорее всего? И что тут тогда странного в заявлениях Смешко? Ну небоеспособны они, ибо стрелять не могут. Только смотреть вокруг. Вот и смотрят.


Идите с богом. Никто не держит.