Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
28 Марта 2024 четверг
Александр Канис14.10.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Сергей Худиев: Необходимая веха
Если мы отвергаем упомянутые «религиозные доктрины», то тезис «невинных людей убивать нельзя» повисает в воздухе – а...
Ну все понятно. Автор открыл нам глаза. До того как Константин пригрел попов древние римляне и греки во всю кушали людей на улицах и только христианство резко изменило ситуацию.
Р М14.10.2013
Слава Богу, не кушали, но рабство и вышеописанное отношение к детям имело место быть.
Александр Канис14.10.2013
Р М, рабство в России и США чуть не пережило христианство.
Р М14.10.2013
Александр Канис, в США христианство было уже весьма урезанное, в России, обратите внимание, крепостной строй был узаконен именно тогда, когда Церковь не имела самостоятельного голоса. В любом случае для древнего мира рабство было нормой. Для христианского - искажением нормы и с этим боролись.
Nikolay Urjumov14.10.2013
Канис, только не говорите, что не знаете о том, что в Спарте отбраковывали младенцев и просто умертвляли их, если они имели отклонения в развитии.
Александр Канис14.10.2013
Р М, а во времена первобытные никакого рабства не было. И в не христианских странах его постепенно отменяли.
Александр Канис14.10.2013
Nikolay Urjumov, есть такая легенда и что это доказывает? В Спарте умерщвляли в Афинах нет.
Александр Канис14.10.2013
Р М, если вы будете пытаться объяснить историю человечества с точки зрения христианства, как главного фактора развития, то неминуемо запутаетесь. Но если признаете, что само христианство продукт развития общества, то все встанет на свои места.
Р М14.10.2013
Александр Канис, в первобытные не было? Да сколько угодно! Человеческая жизнь тогда вообще ничего не стоила. В нехристианских странах рабство отменяли вынужденно, иначе невозможно было конкурировать с христианскими странами чисто экономически. Рабский труд самый неэффективный.

Александр Канис14.10.2013
Р М, примеры рабства в догосударственное время? Рабский труд самый не эффективный? А как же Рим поднялся до Средиземноморской империи на рабском труде?
Р М14.10.2013
Александр Канис, нисколько не запутаюсь. А вот называть христианство продуктом развития общества даже советским историкам в голову не приходило. Вы просто вспомните, где и как христианство появилось и как оно становилось государственной религией: совсем не благодаря развитию тогдашнего общественного строя, а, скорее, вопреки.
Александр Баландин14.10.2013
Самые что ни на есть христианские Испания, Англия, Франция 15-19 веков вовсю торговали рабами. Больше говорить не о чем...
Р М14.10.2013
Александр Канис, почитайте этнографов, которые, например, изучали первобытные племена в Папуа-Новой Гвинее или в дебрях Африки. Про индейцев почитайте. Племена постоянно воевали друг с другом: кого перебили, кого съели (если каннибалы), кого взяли в рабство. Просто это не было еще оформившимся институтом. А Рим скорее загнулся на рабском труде. Поднимался он как раз, когда большинство составляли ...

подробнее

Р М14.10.2013
Александр Баландин, вы еще инквизицию вспомните, сожжение ведьм и крестовые походы. Жадность человеческая, к сожалению, не имеет границ. Справедливости ради, оправдывалось это тем, что негры и индейцы - недочеловеки. Я не в смысле, что я их защищаю, я в смысле, что христианскими ценностями это ну никак невозможно оправдать.
Александр Баландин14.10.2013
Р М, в Испании торговали и белыми рабами. Ага, тоже называя их недочеловеками на основании своих "священных писаний". Подумаешь, какой пустяк, ведь на самом деле христианство совершенно чисто и непорочно и единственное содержит в себе все человеческие идеалы... )
Р М14.10.2013
Александр Баландин, вы вообще серьезно комментируете, или так, потрепаться? Нет "священных писаний", которые называли кого-либо недочеловеками. А белыми людьми кое-где и сегодня приторговывают. Только это противозаконно. И тогда было противозаконно. Вы можете ерничать сколько угодно, но христианство действительно содержит в себе все человеческие идеалы. Это объективный факт, достаточно ...

подробнее

Александр Баландин14.10.2013
Р М, так вот не было это противозаконно - это было в этих самых что ни на есть христианских странах более чем законно. В частности, король Англии Иаков 2 продал в рабство протестантов, взятых в плен после восстания Монмута, а упомянутые мною испанцы именно что постоянно занимались этой практикой на тему еретиков.
Разумеется, христианство содержит в себе все человеческие идеалы, суть ...

подробнее

Р М14.10.2013
Александр Баландин, совсем другой разговор. Даже практически готов согласиться. С одним уточнением: большинство этих идеалов содержалось в религии Ветхого Завета, которая имела очень малое распространение. В прочем древнем мире с этикой было попроще. Хотя, конечно, первые развернутые этические системы появились и в Древней Греции, и в Китае, и еще кое-где... Но нужна была энергия христианства, чтобы ...

подробнее

Александр Баландин14.10.2013
Р М, ну, примерно об этом и говорят ваши оппоненты, когда пишут, что христианство - продукт развития общества. Ведь многие боролись против агрессии христианства, одновременно принимая как собственные те идеалы, которые проповедовались христианством.
Матфей Коган14.10.2013
Александр Баландин. Если вы говорите об агрессии христианства, то это можно отнести к протестантизму и католичеству, изменившим вектор направления в сторону человекобожия. Это в конечном счете привело к рабовладельчеству, истреблению народов "третьего сорта" как это сделали американские миссионеры или английские колонизаторы. Православие никогда не было агрессивным. Народы принимались в круг ...

подробнее

Олег Ахрамович15.10.2013
Матфей Коган, прежде чем поднимать вопрос глубже: Чем крестил Русь Владимир, так сказать, "подвижник с мирной проповедью"?
Матфей Коган15.10.2013
Олег Ахрамович. А чем, по-вашему, крестил? Можно факты. Только без вранья.
Александр Баландин15.10.2013
Матфей Коган, насилием, разумеется. Даже крестики пришлось на шеи вешать поверх одежды, чтобы отделить явно крещеных от уклоняющихся.
Это чтобы с вашей стороны не было традиционного поповского вранья о якобы моментально принявшей христианство всей ранее языческой Руси - до сих пор в бытовом "христианстве" язычества процентов этак 80, если не больше.
Александр Баландин15.10.2013
Матфей Коган, православие ПЕРЕСТАЛО быть агрессивным примерно тогда, когда турки взяли Константинополь, а другим православным наваляли по самое не балуй. Возможно, это была Кара Господня за накопившиеся грехи, но она позитивно сказалась на православии, и следующая кара в виде большевиков, конечно, позврывала немало храмов, но православие как таковое не уничтожила.
Оставить комментарий