Олег Очагов, вот вам тогда юридический прецедент - речь советского обвинителя в Нбрнберге: «Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута ...
Олег Очагов, вот вам тогда юридический прецедент - речь советского обвинителя в Нбрнберге: «Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития. Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны, потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое–нибудь сопротивление».
Андрей Батуев, да, ладно. У меня есть свое мнение и своя точка зрения. Я уже вышла из того возраста, когда что-то можно навязать. Или Вашими словами- впихнуть!
Олег Очагов, был референдум, причем, и в Австрии, и в Германии (у нас, кстати - в РФ почему-то не было). Была смена власти как раз накануне ввода германских войск. Был приказ австрийским войскам не оказывать сопротивления. А на референдуме - 99%! Причем международные наблюдатели указывали, что если цифра и завышена, большинство всё равно "за".
Олег Очагов, в Австрии два крыла власти боролись между собой, и победило то, которое получило поддержку воссоединения всех немцев в едином Рейхе, разумеется, и в Австрии, и в Германии. Причем противники аншлюса сами назначили референдум с бланками, в которых единственным ответом была бы "независимая Австрия" - никто им не доктор после такого "антидемократического" поступка. ...
Олег Очагов, в Австрии два крыла власти боролись между собой, и победило то, которое получило поддержку воссоединения всех немцев в едином Рейхе, разумеется, и в Австрии, и в Германии. Причем противники аншлюса сами назначили референдум с бланками, в которых единственным ответом была бы "независимая Австрия" - никто им не доктор после такого "антидемократического" поступка.
Олег Очагов, меня не надо убеждать в справедливости - исторической или моральной - возвращения Крыма - соглашусь сразу. Но автор пытается привести обоснования международно-правового характера - лучше бы не старался...
Андрей Батуев, юридически ВСЁ оформлено - комар носа не подточит - право на самоопределение и прочее... прецедент есть свежайший - Косово (хотя, там о волеизъявлении жителей большой вопрос)...
Олег Очагов, я бы сказал, что Косово - крайне неудачный пример, поскольку там было насильственное отчленение исторической части суверенного государства... А вообще - международное право - это весьма эфемерное понятие. Есть право сильного - было, есть и будет. Путин решил, что он сильный - время покажет, был ли он прав.
Олег Очагов, Субъективный подход... Речь не о силе или бессилии Путина. Весь корейский народ, за исключением кучки южных отщепенцев, уверен в силе очередного Кима... и что? А что касается нас - оппоненты Путина приводят аргумент - нельзя проводить суверенную политику, не обладая суверенной экономикой. А мы, не создав в благоприятнейших экономических и политических условиях самодостаточную ...
Олег Очагов, Субъективный подход... Речь не о силе или бессилии Путина. Весь корейский народ, за исключением кучки южных отщепенцев, уверен в силе очередного Кима... и что? А что касается нас - оппоненты Путина приводят аргумент - нельзя проводить суверенную политику, не обладая суверенной экономикой. А мы, не создав в благоприятнейших экономических и политических условиях самодостаточную экономику, решили вдруг, что сильны... Лично мне вспоминается детский анекдот про зверей в самолёте, когда ворона в финале говорит: "А вы что, летать не умеете? А зачем тогда выпендривались?"...
Андрей Батуев, я предпочту считать, что Путин и Россия сильны... насчет "благоприятнейших экономических и политических условий" - России никто не дал бы создать самодостаточную экономику, это не в их интересах... все, что сейчас происходит направлено как раз чтобы не допустить этого...
Олег Очагов, в первую очередь - это не дало сделать руководство страны. Так бездарно профукать два с лишним триллиона нефтедолларов, и в критической ситуации выяснить, что мы без штанов, и пора бы заняться импортзамещением - это надо было постараться...
Андрей Батуев, про два с лишним триллиона поподробнее! еще раз, как только Россия сделала бы шаг в указанном вами направлении, началась бы точно такая же заварушка как сейчас!
Олег Очагов, оценка нефтегазовых доходов за 15 лет обычно - от двух до трех триллионов... Те же 15 лет мы непрерывно слышали "бла-бла-бла" про реиндустриализацию, структурную перестройку экономики, необходимость снижения нефтезависимости... Если зайти на сайт Росстата, и посмотреть, что делалось реально (например - долю импорта в структуре розничной торговли по годам, долю импорта ...
Олег Очагов, оценка нефтегазовых доходов за 15 лет обычно - от двух до трех триллионов... Те же 15 лет мы непрерывно слышали "бла-бла-бла" про реиндустриализацию, структурную перестройку экономики, необходимость снижения нефтезависимости... Если зайти на сайт Росстата, и посмотреть, что делалось реально (например - долю импорта в структуре розничной торговли по годам, долю импорта в торговле продуктами питания, степень износа основных фондов по отраслям промышленности - всё в динамике, по годам), то станет ясно, что кроме успокоительных речей и призывов - делалось очень немного...
Олег Очагов, "сделано у нас" - пропагандистский ресурс, неплохо сделанный, кстати, но неубедительный... Не скажу, что там неправда - но когда с помпой объявляется об открытии полностью автоматизированного животноводческого комплекса - а по факту местный фермер в Урюпинске купил две современные доилки западного производства - это веселит... Фермер, конечно, молодец! А по поводу ...
Олег Очагов, "сделано у нас" - пропагандистский ресурс, неплохо сделанный, кстати, но неубедительный... Не скажу, что там неправда - но когда с помпой объявляется об открытии полностью автоматизированного животноводческого комплекса - а по факту местный фермер в Урюпинске купил две современные доилки западного производства - это веселит... Фермер, конечно, молодец! А по поводу "не дали бы" - Сталину тоже не давали, только он за 15 лет перед войной увеличил промышленное производство СССР, если правильно помню - в 8 раз! Создавая практически с нуля! Без денег, продавая за границу даже не нефть а зерно, которого самим не хватало. А у нас, в благополучном 2013 году - промышленный рост - то ли 0,3%, то ли вообще 0,1%...
Андрей Батуев, Я много лет будучи главным бухгалтером сдавала отчеты в Росстат и всегда удивлялась,для чего они им нужны.Если остальная отчетность требовала знаний,кропотливой работы и волнений.То Росстат похоже устраивали отчеты по принципу"пол,палец,потолок".Главное сдать в срок и "штампушку" получить.Сначала пыталась сдавать хоть,что-то близкое к достоверному,но потом ...
Андрей Батуев, Я много лет будучи главным бухгалтером сдавала отчеты в Росстат и всегда удивлялась,для чего они им нужны.Если остальная отчетность требовала знаний,кропотливой работы и волнений.То Росстат похоже устраивали отчеты по принципу"пол,палец,потолок".Главное сдать в срок и "штампушку" получить.Сначала пыталась сдавать хоть,что-то близкое к достоверному,но потом поняла,что можно и крестики с ноликами нарисовать-примут не глядя и в пыльный угол швырнут прямо при тебе.Вот так-то.
Андрей Батуев, с нуля можно и в 1000 раз поднять! ))) то, что рост в 2013 году так мал (отнюдь не только в России) есть следствие умирания экономики потребления...
Нина Барышникова, то есть у вас сомнения в их цифрах? Тогда скажу по теме, в которой компетентен сам (медицина). У нас практически нет производства современного высокотехнологичного медицинского оборудования, и почти нет фармацевтической промышленности. И за последние 15 лет каких-либо усилий в этом направлении я не заметил (по крайней мере, результативных усилий).
Олег Очагов, наш строй - государственный капитализм. И роль государства, его отношения с бизнесом это подтверждают. По есть - при наличии соответствующей политической воли и нормально функционирующей государственной машины - все проблемы вполне решаемы. А при наличии денег - тем более. Если вы про западных конкурентов - тоже не аргумент. "Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой ...
Олег Очагов, наш строй - государственный капитализм. И роль государства, его отношения с бизнесом это подтверждают. По есть - при наличии соответствующей политической воли и нормально функционирующей государственной машины - все проблемы вполне решаемы. А при наличии денег - тем более. Если вы про западных конкурентов - тоже не аргумент. "Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим!" - помните?
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее